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[問卦] 納粹不是極左嗎??

看板Gossiping標題[問卦] 納粹不是極左嗎??作者
winterson
(含淚復活長期持續更新)
時間推噓48 推:72 噓:24 →:291

當年左右派的源頭法國國會

支持貴族的坐右邊(保守派)

支持平民的坐左邊(進步派)

貴族代表著傳統的秩序,他們希望更少的干預

平民代表著改革的訴求,他們要求政府提供更多福利

衍生出來的

右派代表著 追求自由、小政府甚至極端的無政府主義

左派代表著 追求平等、大政府甚至極端的共產社會主義


以這個最核心的左右兩派劃分的基礎來看德國納粹黨

納粹黨 其實是指 國家社會主義德意志勞工黨

納粹主張 高福利、政府集權、國家管制

把構成國(邦聯)的德國改造成中央集權的單一制

1935年之後甚至廢除地方選舉,由內務部任免地方行政首長

且在納粹德國的治下,群體的利益遠高於個人的自由

這一切不都標示著 納粹德國是 極左的大政府嗎??


怎麼我們的學校跟媒體都跟我們說 納粹是極右呢??

難道納粹反共就變成右派了??左派不能內戰嗎???

是不是因為納粹太臭了

很多偏左的學者才硬要把納粹洗成右派呢??


有沒有納粹是右派根本是個謊言的八卦???

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.150.78 (臺灣)

※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/Gossiping/E.s3y_inh6lrwQ

Kenny0808 11/01 13:38因為極左是共(無產階級),那時納粹

Kenny0808 11/01 13:38最反共

我都說了,就算反共也是左派內鬥 納粹根本沒有右派小政府的特徵

chigo520 11/01 13:38左右是會變得阿

qt359101 11/01 13:39集權就是保守派了啊

共產黨是全世界最集權的 還沒有任何一個共產黨政體的集權度不高的 你跟我說集權是保守派???

YESGOTO 11/01 13:39這世上沒有左右,只有敵人跟盟友

wen12305 11/01 13:39高福利就是大政府的表現啊,小政府是喜

wen12305 11/01 13:39歡競爭,低社會福利

fromia 11/01 13:39選前是左派,選後極右

選前選後都是極左吧

silver2012 11/01 13:39群體的利益大於個人是標準的右派吧

eipduolc 11/01 13:39納粹跟法西斯不是一夥的嗎

LoveMakeLove 11/01 13:40納粹就是國家社會主義德意志勞工黨

qt359101 11/01 13:40應該說 共產黨理論是極左 實際上掌權之

qt359101 11/01 13:40後就變成右了

右派追求的是減少政府管制耶 怎麼會掌權就變右派 是更左了吧

eipduolc 11/01 13:40後面都專心在消滅猶太人,黨有屁用

eipduolc 11/01 13:41國民黨當年也打著左派名聲起家

wen12305 11/01 13:41雖然反共但他們還是左派

※ 編輯: winterson (150.116.150.78 臺灣), 11/01/2024 13:44:23

async 11/01 13:42以前的左右和現在的左右已經變化很大

derrick1220 11/01 13:42反了 納粹黨 共產黨 都極右 搞Anar

eipduolc 11/01 13:42討論納粹不應放進左右派思想啦

derrick1220 11/01 13:42chy運動的人跟嘻皮才4極左

oncemore 11/01 13:42政治右翼經濟左翼

eipduolc 11/01 13:43那個黨就聽一個人的,是要左右個屁

derrick1220 11/01 13:44政府極大化=極右 無政府=極左 其實

derrick1220 11/01 13:44沒那麼複雜

你完全搞反了吧 左派才追求大政府 極右派追求的是無政府主義耶 極左幾時追求無政府主義 不管社會主義或是共產主義 都是希望由政府來進行平等的再分配 右派的本質才是政府管越少越好

eipduolc 11/01 13:44而且手段也沒辦法代表思想本身

※ 編輯: winterson (150.116.150.78 臺灣), 11/01/2024 13:46:06

yoshilin 11/01 13:45台灣也有廢掉選舉喔

derrick1220 11/01 13:45共產 法西斯 可以解釋為 他們的政黨

derrick1220 11/01 13:45意識形態 左右派=政體的差異

DarkerDuck 11/01 13:45極權和不集權其實應該放另外一個維度

DarkerDuck 11/01 13:46但極左和極右都必須集權政府才能維持

DarkerDuck 11/01 13:46因為都違反人性,所以才會變成一家親

eipduolc 11/01 13:46有槍了不代表不能拿刀捅人

Brioni 11/01 13:46經濟學左右跟政治光譜左右不一樣

hinanaitenco 11/01 13:47左派右派定義在二戰後有交換過 古

hinanaitenco 11/01 13:47典右派是個人主義跟小政府保守派

eipduolc 11/01 13:47北歐有國家追求無政府狀態啊,忘了哪國

derrick1220 11/01 13:47極右1定集權極權 極左就隨地大小便

FatFatQQ 11/01 13:47哪時共產是左

derrick1220 11/01 13:47都沒人管你

笑死,左派的再分配主張沒政府要怎麼落實 右派所謂的資本主義,不就代表資本家的立場跟政府是衝突的 政府管越少越好嗎??怎麼可能極右會是大政府 都是左派因為希特勒臭掉才誣陷極權的是極右吧

DarkerDuck 11/01 13:47https://i.imgur.com/n24l8C5.png

hinanaitenco 11/01 13:48二戰後左派名聲太臭 所以把右派主

hinanaitenco 11/01 13:48張奪走了 右派就換成新自由主義

※ 編輯: winterson (150.116.150.78 臺灣), 11/01/2024 13:50:41

zero00072 11/01 13:48「人生出來是怎樣就怎樣不能改變,天

zero00072 11/01 13:48生分上等人下等人」所以這是平等?

DarkerDuck 11/01 13:48左派右派的傳統定義就自由與公平之爭

t95912 11/01 13:49政府集權 國家管制 就是右派象徵阿 怎麼

t95912 11/01 13:49會覺得是左派思想

政府集權跟國家管制都是落實再分配必要的手段 反觀右派主張自由,不希望政府約束 怎麼會這些是右派象徵??你被洗腦的很嚴重

hinanaitenco 11/01 13:49因此傳統定義上納粹算極左政府

OrangePest 11/01 13:49左右是相對的 既然左已經被共產黨佔住

OrangePest 11/01 13:49了 納粹當然只能是右了

eipduolc 11/01 13:49納粹到後面也只被記得針對猶太人而已吧

hinanaitenco 11/01 13:49集權大政府社會主義是左派

zero00072 11/01 13:50左派是追求最後全人類解放的,目標是

zero00072 11/01 13:50自由,只是手段怎麼做。怎麼會說左派

zero00072 11/01 13:50不講自由了?

hinanaitenco 11/01 13:50納粹是國家社會主義 大政府集權主

eipduolc 11/01 13:50搞到人類浩劫誰管他哪派,就底層渣渣派

derrick1220 11/01 13:50請google Left-Right political sp

hinanaitenco 11/01 13:50義 自然是極左

derrick1220 11/01 13:50ectrum

※ 編輯: winterson (150.116.150.78 臺灣), 11/01/2024 13:52:17

derrick1220 11/01 13:50儒子不可教也

innominate 11/01 13:51納粹的德文就是「國家社會主義」,

innominate 11/01 13:51納粹黨全稱是「國家社會主義德國工

hinanaitenco 11/01 13:51沒錯 其實分類也不太重要 反人類就

innominate 11/01 13:51人黨」,你覺得這個「右」?

hinanaitenco 11/01 13:51是不行 所以才說傳統左派名聲太臭

eipduolc 11/01 13:53烏托邦就不存在

t95912 11/01 13:54所以納粹跟法西斯差別在哪

a894392000 11/01 13:54你國中沒畢業?法西斯主義就是反對共

xvhak 11/01 13:55納粹希特勒是民選總統 而且超級反共

a894392000 11/01 13:55產無政府主義

a894392000 11/01 13:55誰跟你極右派追求無政府主義

mrmowmow 11/01 13:55歷史回去重讀好嗎

wen12305 11/01 13:56看推文就知道大部分的人沒啥思考能力,

wen12305 11/01 13:56課本寫什麼就信什麼

innominate 11/01 13:56強調德國特色的「社會主義」,跟強

innominate 11/01 13:56調中國特色的「社會主義」,兩者有

innominate 11/01 13:5687%像

andylin2468 11/01 13:56右派不是小政府,是不要政府擋資本家

andylin2468 11/01 13:57的財路,而且還要政府幫忙維護社會

andylin2468 11/01 13:57秩序讓市場順利運作,如果碰到經濟崩

andylin2468 11/01 13:57盤,就更需要政府出手囉

LoveMakeLove 11/01 13:57極左跟極右就是一體兩面的極端

t95912 11/01 13:57如果納粹是左派怎麼可能跟義大利法西斯結

t95912 11/01 13:57盟?

Bifrost 11/01 13:57極左極右最後都幹差不多的事啦

derrick1220 11/01 13:58你若看的懂英文 請去查The party o

derrick1220 11/01 13:58f movement/ The party of order 網

derrick1220 11/01 13:58路上很有電子書 可以學習參考

sunboyboy1 11/01 13:59左右的定義也是滿浮動的

LoveMakeLove 11/01 13:59所以二戰度東線戰場,納粹德國和共

LoveMakeLove 11/01 13:59產蘇聯死傷3087萬人比所有戰場加起

LoveMakeLove 11/01 13:59來總和還高。

houlping 11/01 14:00二戰就是左派政府大亂鬥,就連英美戰時

houlping 11/01 14:00戰後都大幅左傾。二戰後左派名聲太臭把

houlping 11/01 14:00很多右派的詞搶過來用,像是自由主義

innominate 11/01 14:00Nationalsozialismus什麼意思?叫

innominate 11/01 14:00人看英文,自己先去看德文吧

hinanaitenco 11/01 14:01法西斯你當納粹也可以 主要差在種

hinanaitenco 11/01 14:01族歧視程度 義大利是要人要地 納粹

hinanaitenco 11/01 14:01是留地不留人

sunboyboy1 11/01 14:02在實際利益面前左右也差不多

hinanaitenco 11/01 14:02很多人國高中課本教納粹是極右就被

hinanaitenco 11/01 14:02定性了 沒辦法 去查資料就知道是極

hinanaitenco 11/01 14:02

sunboyboy1 11/01 14:03跟喊抗中保台差不多意思

hinanaitenco 11/01 14:03安提法這種才是極右派 政府直接無

hinanaitenco 11/01 14:04還有二戰前美國 小政府的體現

yam30336 11/01 14:04會問不錯了,給箭頭

bightv19018 11/01 14:06老蠻頻道有答案

jason90814 11/01 14:06會搞種族優越就是極右

照這個標準 中國偉大復興就是極右囉,笑死 不要偷渡概念要偷改最原始的左右區分好嗎?

jason90814 11/01 14:06看看現在川普對上SJW

※ 編輯: winterson (150.116.150.78 臺灣), 11/01/2024 14:08:59

yellaw 11/01 14:07因為左派右派被亂用吧

bightv19018 11/01 14:07https://youtu.be/NgSPy5Wxo7E?si=T7

bightv19018 11/01 14:07B-SgX64qQMitVn

ariadne 11/01 14:09著重在左右很無聊 看跟誰學 中共跟歐美對

awesome123 11/01 14:09只看名字有社會主義就當左派的推文是8

ariadne 11/01 14:09左右分法是相反的 討論內容比較沒爭議

awesome123 11/01 14:097是不是 北韓跟中共名字都有人民兩字

awesome123 11/01 14:10 難道就是民主國家嗎

snocia 11/01 14:10鼓勵部份推文面對歐洲現實

qt359101 11/01 14:10左跟右都有集權政府的特徵 但目的不同

qt359101 11/01 14:10左派集權的目的是再分配

qt359101 11/01 14:10右派是為了國家穩定

a894392000 11/01 14:10納粹本身帶著社會主義色彩的原因是為

qt359101 11/01 14:10但再分配這東西太理想化根本做不到

a894392000 11/01 14:10了當作手段去消滅低端人種 而不是追

a894392000 11/01 14:11求人人都平等的典型社會主義好嗎 這

a894392000 11/01 14:11樣根本不是左派

snocia 11/01 14:11另外法國存在極左政黨,可以去比較他們和

snocia 11/01 14:11納粹的差別,有致命的相異之處

derrick1220 11/01 14:12117F解釋的真好

snocia 11/01 14:12指定黨名「不屈法國」

hinanaitenco 11/01 14:14納粹對所謂雅利安人確實不錯 讀書

hinanaitenco 11/01 14:14免費一堆補助金再就業輔導

innominate 11/01 14:14所以中國共產黨追求人人平等?

a894392000 11/01 14:14納粹這些看似左派的行為都是為了達成

a894392000 11/01 14:14他們追求的社會穩定(保守派) 消滅

a894392000 11/01 14:14低端 厭惡共產主義的人人經濟一致 光

a894392000 11/01 14:14是這樣就不可能是左派了

alejandroW 11/01 14:14共產黨是左皮但極右 是你根本左右不

alejandroW 11/01 14:14

wilson3435 11/01 14:14左右這東西,可能有20個條件,要看你

wilson3435 11/01 14:14符合兩邊哪個比較多,本來就有可能兩

wilson3435 11/01 14:15邊都有符合的單項條件

derrick1220 11/01 14:15所以我朋友說 讀書要求甚解 但很多

derrick1220 11/01 14:15人甚至連書都不讀 隨便聽些瞎G8的Y

hinanaitenco 11/01 14:15確實是社會主義的體現 適用群體有

hinanaitenco 11/01 14:15特別侷限罷了 人人平等 但有些人不

derrick1220 11/01 14:15Ter 就以為有讀書?孰不知 他們也沒

hinanaitenco 11/01 14:15被當人

derrick1220 11/01 14:15讀書 他們的文案 也4工讀生上網找的

qt359101 11/01 14:16納粹是國家社會主義 或者說國族主義

qt359101 11/01 14:16不要覺得有社會主義

qt359101 11/01 14:16就跟以階級為軸的左派一樣

qt359101 11/01 14:17納粹是完全為普魯士/日爾曼為依歸的

innominate 11/01 14:17希特勒說:國家社會主義跟馬克斯主

innominate 11/01 14:17義本質相同

innominate 11/01 14:18中國特色的社會主義一樣以國家為主

innominate 11/01 14:18要不你去問習近平他追求共產國際嗎

innominate 11/01 14:18

innominate 11/01 14:19看黨名不準,看人家的主義不準,希

innominate 11/01 14:19特勒說的也不準,八卦鄉民最準,嗯

hinanaitenco 11/01 14:20中國確實比較接近法西斯 原教主義

hinanaitenco 11/01 14:20的共產主義是種族平等的 只提倡反

hinanaitenco 11/01 14:20階級 所以納粹才會反共 因為納粹法

qt359101 11/01 14:20所以我前面說啦 中國現在其實是右派

hinanaitenco 11/01 14:20西斯恰好相反是種族主義為主

qt359101 11/01 14:20共產主義從來都是烏托邦 沒人能達成

qt359101 11/01 14:21你都掌權了 幹麻再分配出去

ariadne 11/01 14:21明明就不能二分的複雜東西偏偏用二分法

hinanaitenco 11/01 14:21中國算古典左派 新分類是極右派

vasia 11/01 14:2123樓是對的

RLAPH 11/01 14:21我的懶覺也是左派

richway 11/01 14:22維度不同

hylio7754 11/01 14:23政府管大管小 跟左右沒關

king8 11/01 14:25有夠沒常識

magic22s 11/01 14:26回文很多被左穆洗腦

selvester 11/01 14:27用左右定義政治主張就像是 用冷熱定義

selvester 11/01 14:27化學反應 東西有夠多怎麼會只有冷熱

EEzionT 11/01 14:27極右吧==

selvester 11/01 14:27但是就是有講不通的文組持續使用

jameswater 11/01 14:33XDDDD

selvester 11/01 14:33像是23F直接點出了 控制vs放飛 他是對

selvester 11/01 14:34的 但是原po搞不清楚 硬要用不同概念

selvester 11/01 14:34去混淆自己 你可以極端控制來實行均分

selvester 11/01 14:34 如蘇聯配給制用極右手段實行極左目標

tpck 11/01 14:35政治和經濟的左右不同

selvester 11/01 14:36硬要用左右分,你將會大腦打結 因為會

selvester 11/01 14:36有個誤區 就是覺得左右不可能同時存在

selvester 11/01 14:36事實上就是 從工黨和保皇出發的區分

selvester 11/01 14:36完全就是低端分類 完全無法制現代政治

selvester 11/01 14:37問題不是經濟和政治 是分類本身就失效

peterwww 11/01 14:39這是一種不必要的執著

peterwww 11/01 14:39但因為這種不必要的執著 舉世皆有

peterwww 11/01 14:40不能說你來鬧的

peterwww 11/01 14:40甚至世間苦難很多就是這種執著造成

peterwww 11/01 14:40所以其實討論仍有必要

innominate 11/01 14:40你可以說分類粗糙,但分類本身就沒

innominate 11/01 14:40有失效不失效的問題

peterwww 11/01 14:41說不定有人說:我支持右派

peterwww 11/01 14:41納粹是右派 好 我肯定支持

peterwww 11/01 14:41這些敵我之分 就是動亂根源

peterwww 11/01 14:42就像世界大賽一樣 我洋基你道奇

peterwww 11/01 14:43討論左右 建議用最原始定義

peterwww 11/01 14:43(雖然有點無聊 但世人已經沿用)

r85270607 11/01 14:43全稱 國家社會主義

peterwww 11/01 14:43你文章一開頭就錯了

selvester 11/01 14:44無效就是失效,你也可以用煉金術研究

selvester 11/01 14:44奈米碳管 明明有更好的方法量化卻回去

selvester 11/01 14:44找削足適履的來做 當然你也可以主張

selvester 11/01 14:44煉金術沒有失效的問題 給尊重

peterwww 11/01 14:44右派最傳統就是貴族 保皇黨

peterwww 11/01 14:44怎麼可能是無政府主義

peterwww 11/01 14:45看看納粹黨的舉手禮

r85270607 11/01 14:45納粹主義根本否定了社會農工路線

r85270607 11/01 14:45只有政權集體部份 這裏相符

r85270607 11/01 14:45因此還是被劃去極右這一塊

r85270607 11/01 14:45真的有興趣要政制度與社會公民討論?

innominate 11/01 14:46首先左右到現在還是一堆人在用,你

innominate 11/01 14:46可以主張用其他的名稱代替,我等你

peterwww 11/01 14:46雖然左右之分 演化蛻變 但有其脈絡

innominate 11/01 14:46改變世界

r85270607 11/01 14:47左右僅表象模糊討論 本身還要實質深入

peterwww 11/01 14:47右派:國家主義 保皇 追求服從權威

r85270607 11/01 14:47單純二元論 在傳播上只是要講給

r85270607 11/01 14:47沒空唸書的人去聽的

peterwww 11/01 14:47左派:改革 平等 反抗權威 無政府主義

peterwww 11/01 14:48共產黨追求一個完美的共產社會

ssccg 11/01 14:48極右≠右派,極左≠左派,神奇吧

peterwww 11/01 14:48左右是思想 是戰術 是意識形態

peterwww 11/01 14:48不是後人對他們的評價看法

innominate 11/01 14:49朝鮮勞動黨是左還是右?

glasseater 11/01 14:49左跟右有很多種定義

peterwww 11/01 14:49要從他們的主義 黨綱 去追尋真義

innominate 11/01 14:49中國共產黨是左還是右?

peterwww 11/01 14:49共產社會:各取所需 供給所求

innominate 11/01 14:49具有中國特色的社會主義是左還是右

innominate 11/01 14:50你去跟金正恩說人人平等

peterwww 11/01 14:50國家:這個是上層建築 最後要消亡

innominate 11/01 14:50去跟習近平說無政府主義

ssccg 11/01 14:51基本上可以把極右→法西斯,極左→共產,單

NDark 11/01 14:51你搞錯了 納粹是民族右

peterwww 11/01 14:51共黨:經濟生產模式才是一切的推動力

ssccg 11/01 14:51純就是名稱,兩種都極權,跟民主的左右無關

peterwww 11/01 14:51共產黨會帶領大家在這個過渡時期

peterwww 11/01 14:52以後共產黨會打造共產社會

ssccg 11/01 14:52你說的左右光譜那是民主為前提下的

peterwww 11/01 14:52這就是當初文革破四舊的原因

peterwww 11/01 14:52那些都是皇帝貴族的虛假意識建構

peterwww 11/01 14:52鬼神 沒有 這都是假的 都是神話欺騙

peterwww 11/01 14:53科學主義至上 馬克思主義並非空想

peterwww 11/01 14:53科學 就是來解除世界魔咒(宗教)

peterwww 11/01 14:53共產社會下 勞工農人 大家都平等

newwer 11/01 14:54照你這樣講舊日本帝國也是極左喔XD

peterwww 11/01 14:54沒有國家 這種拘束了

peterwww 11/01 14:55很蠢對吧 但發動無產階級革命 有效

peterwww 11/01 14:58我知道有些教科書 自由與平等互斥

peterwww 11/01 14:58其實真義上來說 自由就是真平等

selvester 11/01 14:58暴力 有效 而共產党就是槍桿子出政權

peterwww 11/01 14:59平等才有真自由

peterwww 11/01 14:59看你討論的範圍到哪

peterwww 11/01 14:59如從終極意義上來說 自由就是平等

ssccg 11/01 14:59勞工農人都平等? 一個是勞工一個是農人怎麼

peterwww 11/01 14:59人能自由 大家都平等

ssccg 11/01 15:00能叫平等??

peterwww 11/01 15:00人人平等 人人都有自由

selvester 11/01 15:00你不要拿中共的教育去套用全世界…

ssccg 11/01 15:00平等不可能自由,因為沒有想不平等的自由

peterwww 11/01 15:01你能奴役他人嗎? 若平等 誰能奴誰?

ssccg 11/01 15:01爽還要更爽才是人性,只能平等就是零自由

peterwww 11/01 15:01你與我是平等的 你不能強迫我

peterwww 11/01 15:01只有我自願 沒有被迫

peterwww 11/01 15:02你沒有多的權力強迫我

peterwww 11/01 15:02這就平等了

peterwww 11/01 15:02世間為何不平等 因力不同

selvester 11/01 15:02有槍就能奴役 也就是共產党的基因

peterwww 11/01 15:03追求平等 就是要讓人人的力平等

Wolverin5566 11/01 15:03民進黨極左民族民粹主義ㄚ

peterwww 11/01 15:03舉凡一切權力 勢力 影響力 行動力 趨力

peterwww 11/01 15:03真力 假力 覺力 原力 全面平等

peterwww 11/01 15:04當我不用被迫 也沒有虛假意識 我就自由

jackjoke2007 11/01 15:05集權與否是Y軸 左派右派是X軸 勿混

jackjoke2007 11/01 15:05

Boris945 11/01 15:05笑死怎麼有人左右搞反還能回一堆

peterwww 11/01 15:05自由:對於我的範圍(身心靈) 我能作主

peterwww 11/01 15:06植物人不能作主 虛假意識充斥者偽主

peterwww 11/01 15:07無虛假意識 又身心靈健全有機會作主

peterwww 11/01 15:08不過只是有機會而已 最高就人間世自由

peterwww 11/01 15:09沒有世俗上的不自由

bident 11/01 15:09想太多了 專制就是左右都我說了算

peterwww 11/01 15:09包括來自國家社會家庭個人的拘束力

payday 11/01 15:11極右回歸市場面後 產生出來的寡頭就是獨

payday 11/01 15:12裁啊 不管什麼路線 走到極端就是沒有平民

payday 11/01 15:12的份 跟他是左是右無關

breadking 11/01 15:14左右已經很難完全區分共同特徵了吧,頂

breadking 11/01 15:14多用開放跟保守來區分

ntuegg 11/01 15:15你跟一堆人都搞不清楚左右派可以用在非常

ntuegg 11/01 15:15多議題上

ntuegg 11/01 15:16先去讀一點書再來發文

LipaCat5566 11/01 15:16保守跟進步 納粹強調傳統血緣正統德

LipaCat5566 11/01 15:16國人所以是右

mrcookie1987 11/01 15:22左是無國界 極端民族主義=極右派

ntuegg 11/01 15:22政治光譜比較像是馬蹄形 極左極右反而會

ntuegg 11/01 15:22有很多共同的性質

P787851 11/01 15:24根據左派的雙標,只要不夠左就是右派

zero00072 11/01 15:27馬蹄形在對色情的態度也很有趣。宗教右

zero00072 11/01 15:27:不可以色色。中間:有付錢就好啦。

zero00072 11/01 15:27解放左:色情不可以秤重賣。

sirlers 11/01 15:39https://youtu.be/ZObPqxOHSpk

aa384756 11/01 15:43我也把納粹看極左 但大多人覺得是極右

aa384756 11/01 15:44還有個說法 光譜是一個圈 極端之後長的

aa384756 11/01 15:44差不多

Refauth 11/01 15:47納粹是"左右通包"的政黨喔!!

vericool 11/01 15:47經濟上的左右和政治上的左右要分開看

hihisc 11/01 15:49反正黨說了算!管什麼左還右呢?

w7402wone 11/01 15:52美國共和黨才是真右派

jack90352 11/01 15:54假問卦真廢文,好了啦

cat5672 11/01 15:56共產黨雖然左 但西方普遍不認為中共是左

cat5672 11/01 15:57你這類型的混亂大致上都是想用一種簡單

cat5672 11/01 15:58的理論去套用複雜現實導致的 尤其站在當

cat5672 11/01 15:59代視角去看以前的事情 很容易有穿梭時空

cat5672 11/01 15:59的混亂感覺 尤其所謂的左和右 台灣也不

cat5672 11/01 16:00太用這種詞彙 現在會用的地方 也都會有

cat5672 11/01 16:00這種混亂現象 而且很常有一種複雜心態

cat5672 11/01 16:01比方當你偏左 就會很有一種傾向 把你認

cat5672 11/01 16:01為負面的東西全收斂到右邊 反之亦然

AntiqueTea 11/01 16:14納粹跟毛澤是極度把民粹超弄到跟神

AntiqueTea 11/01 16:14經病一樣,跟左膠完全不一樣,左膠

AntiqueTea 11/01 16:15可是反戰的!

elliotpepe 11/01 16:15????國中歷史

funguy0202 11/01 16:20左派方唐鏡啊

sdbb 11/01 16:24優文,原po和推文都是

winner1 11/01 16:37建議多看書xD

JohnnyRev 11/01 16:40反正他們新納粹現在反移民 就醬

joeduck 11/01 16:47作業自己寫

kanehhh 11/01 16:53台灣慢慢走入大政府及民族主義

something320 11/01 16:59正論 本來就是如此 只是太多智障胡

something320 11/01 17:00說八道 造成現在左右不分 自由民主

something320 11/01 17:01混在一起亂講的世道 可悲可嘆

lin820504 11/01 17:04發問:種族優越跟菁英主義算左還右

ui 11/01 17:07你把資本主義右派跟政治右派搞混了

ui 11/01 17:08對資本市場,右派主張自由經濟、財團為主

ui 11/01 17:08但在政治,右派是偏重民族主義,強化國家管控

ui 11/01 17:08而政治左派則是強調[去國家化],減少國家腳色

ui 11/01 17:09不能混為一談的!!不同領域有不同的左右派

ui 11/01 17:10所以種族優越跟菁英主義都是政治右派

ui 11/01 17:10核心論點都是以其主張,強化國家自身腳色

ui 11/01 17:10只是說法不同,但目的是一致的

Fauns 11/01 17:13推認真討論

lin820504 11/01 17:13感覺從 前提就有問題

lin820504 11/01 17:13以大政府及無政府,一刀切劃分左右

lin820504 11/01 17:14我覺得很古怪

lin820504 11/01 17:14中國朝代的皇權要算左還右??

lin820504 11/01 17:14保守跟自由很多時候也是相對的

lin820504 11/01 17:14但在此前提下似乎都在右邊??

something320 11/01 17:28自由和保守哪有相對 正統的保守主

something320 11/01 17:28義是支持個人自由和私人產權 當然

something320 11/01 17:30反對政府管太多 與之相對的是左派

something320 11/01 17:30進步主義納粹共匪 推行虛偽的集體

something320 11/01 17:30概念 要由所謂道德感的民主大政府

something320 11/01 17:34管制一切 有些把市場經濟也用力管

something320 11/01 17:35起來的 下場是什麼大家都很清楚了

WuDhar 11/01 17:43因為左右在各個議題都是單獨的定義,就只

WuDhar 11/01 17:43是共用左右這詞分派別而已

zero00072 11/01 18:22為什麼在各議題左右有自己已經選好位子

zero00072 11/01 18:22了?因為左右有一個共同概念:流動與固

zero00072 11/01 18:22權的差異。性別固權vs性別流動、財產固

zero00072 11/01 18:23權vs財產流動、政權固權vs政權流動、

zero00072 11/01 18:23版權固權vs版權流動。

apflake 11/01 18:23納粹左右都有,1929大蕭條以後選票增加,希

apflake 11/01 18:24特勒覺得從議會選舉路線有機會執政就開始

DEAKUNE 11/01 18:25其實看歷史就會發現用左右分太模糊,一堆

DEAKUNE 11/01 18:25自稱自由派的作風更像偽裝的極權主義者,

DEAKUNE 11/01 18:25為了奪權而吹牛皮

apflake 11/01 18:26清洗反資本主義的左派

DEAKUNE 11/01 18:27人類歷史就是分權與集權的不斷輪替,而統

DEAKUNE 11/01 18:27治集團又可分獨裁、寡頭,民主共和其實而

DEAKUNE 11/01 18:27很容易被寡頭給掌控

apflake 11/01 18:28代表人物是Otto Strasser

cmcmcmcm2 11/01 18:41不是 你在功三小= =

cmcmcmcm2 11/01 18:44我是建議你先去危機看看再來討論 廢文.

cadan 11/01 19:49我也建議你先看看維基,你整個都亂掉了

albuca 11/01 20:33左右不分

winterson 11/01 22:20維基意識形態偏左

alex01 11/01 22:51極左極右並不是只有一項東西...

jazzsimon 11/02 08:59右在資本 小政府 民族主義都不同維度