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Re: [新聞] 快訊/全文曝光!柯文哲回絕侯友宜 列4

看板Gossiping標題Re: [新聞] 快訊/全文曝光!柯文哲回絕侯友宜 列4作者
creart
(NONAME)
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簡單的總結幾種可能性
1. 藍白各自選
2. 藍白合:侯柯配
3. 白藍合:柯侯配


1. 三角督、各自選的狀況:
只要柯沒有明顯高過侯,棄保效應就不易發生
賴基本上應該會輕鬆勝選,但一旦柯的氣勢上來
若出現棄侯保柯的效應,情況就不好說
至於棄柯保侯的話,侯總票數一定較低
因為柯拿到是反藍綠的票,不太會轉身投藍
加上侯本身在藍營也沒有很強的凝聚力
所以賴最後應該還是輕鬆勝選


2. 藍白合、侯柯配:
對民進党來說也是輕鬆,就是繼續操作對立
反正國民党目前還是很明顯的傾中
只要延續過往操作反中,就是勝選的節奏
而且柯的死忠票,也不見得會去投侯
因為這個妥協,象徵就是柯沒有堅持理想
也就是柯文哲與白營的末路了
以後政壇就是藍綠繼續輪替就好

3. 白藍合、柯侯配:
雖然一樣是操作對立,但民進党其實並不好打
而且淺藍跟中立選民的票,加上原本柯的基本盤
柯的贏面其實很高,只是這狀況不太可能發生
藍很明顯寧可綠贏,也不想白勝選
百年大党淪為第三勢力,面子輸不起的
何況綠贏藍一樣有的吃,就這幾年再延續一屆
反正維持老二,下次就要勝選的機會
以靜伺動以拖待變,就是藍對政權的觀念


總結一下
其實若侯願意當副,下架民進党機率是最高的
但國民党是不可能讓的,剩下一個機會
就是三角督,且發生棄侯保柯的狀況
這也是民進党最擔憂的一種情形

所以現在一堆深綠侯粉的出現
一點也不意外,侯對綠營來說根本沒威脅性
柯的不確定性,才是綠營最不想賭的






※ 引述《ihl123456 (雨風評)》之銘言:
: 快訊/全文曝光!柯文哲回絕侯友宜 列4點批「民主初選」為封閉式選舉
: ETToday
: 記者袁茵/台北報導
: 藍白合首場幕僚會議14日登場,雙方對於候選人產生方式未達成共識,民眾黨維持「比民調
: 」主張,但國民黨拋出「開放式民主初選」,引發外界熱議。民眾黨總統參選人柯文哲15日
: 表示,認為國民黨的方式不好,想好再來通知他;而民眾黨也於稍早公布回絕侯陣營全文,
: 高達1725字。
: 致中國國民黨黃健庭秘書長、
: 侯友宜競選辦公室金溥聰執行長與關心在野力量整合的朋友:
: 假日好!
: 昨日(10/14)中國國民黨﹙下稱貴黨﹚暨侯友宜競選辦公室﹙下稱侯辦﹚與柯文哲競選辦公
: 室所指派之代表,假台北市福華飯店進行在野力量整合會談,長達近三小時對話討論後,部
: 分內容於會中獲得共識、然最關鍵問題:「如何產生在野最強總統候選人」方式,貴辦所提
: 出之「開放式民主初選」,與柯文哲競選辦公室於會前所提出之「全民調」建議差距過大,
: 雙方無結論。期請貴黨貴辦提出其他可行替代方案,再確認後續會議期程。
: 經本辦幕僚討論,貴辦所提出之「開放式民主初選」可能造成以下「代表性不足」、「名冊
: 建置問題」、「準備時間倉促」等三大問題,綜整簡要說明如下:
: 一、代表性不足:多少投票數能反映期望政黨輪替的民意?
: 以2024總統投票人口1900萬、60%期待政黨輪替計算,應產生1100萬張選票。
: 尚不採用總統大選高投票率計算、依貴黨黨主席投票約有五成黨員投票為最低門檻,至少應
: 有550萬人投入貴辦所提議之「民主初選」,方能代表民意。
: 換言之,在一天內,貴辦所提議之73個投票所,每投票所須開出8萬張票,否則恐難呈現真
: 實民意。使此次實體投票之代表性備受質疑。
: 二、名冊建置問題:
: 實體投票要公平、要件為避免重複或冒名投票:然,由在野政黨所舉辦之投票如何架接「中
: 華民國戶役政系統」?若只採納「簽署認同卡」之選民,一來可能人數過少、代表性不足,
: 二來在短時間內難以建置足被認證、具備資安保護功能的選舉人資訊庫,此一基礎工作無法
: 完成,將使本次實體投票陷入可信度不足之疑慮。
: 三、準備時間倉促:
: 依照貴黨建議,本次投票最慢應於11/10完成,距今(10/15)僅餘26日。回顧1995年民進黨總
: 統初選,也曾採用此一方法,但事前籌備長達半年以上,耗費大量人力物力,當時總投票人
: 數僅30萬餘;新黨1998年亦曾經進行過開放式初選,後來卻淪為遊覽車『不當動員』,重傷
: 該黨形象。貴黨也曾在2019年籌備總統大選時,由趙少康向時任國民黨黨主席吳敦義提出效
: 法美式初選的構想,讓有志參選之候選人先在各選區巡迴演講辯論,再由認同國民黨者投票
: ,收宣傳造勢之效,吳敦義初始未排斥,最後卻並未採用。貴黨黨內初選不予使用之辦法,
: 如今卻在跨黨派的協調中貿然拋出,立論進退無所據、能無惑乎?
: 相較之下,由民眾黨與柯文哲競選辦公室所提出『以雙方共推之「五間民調公司、市話手機
: 各半、採對比式民調,以平均數決定結果』,乃近年來國內大小選舉經常採用的方式,經過
: 均質化隨機抽樣、使母體中個體被抽到的機率可計算出來且相等。再透過人口統計資料,進
: 行性別、年齡加權」科學方式,使更趨近於全體選民結構與真實民意。目前台灣不乏民調技
: 術成熟、有信譽的民調單位,只須將執行方法、規則制定清楚即可迅速辦理。不用比賽基層
: 動員能力,亦無須處理投票資格認定或後續勾稽等衍生問題。
: 綜上所述,本辦認為國民黨所提出之開放式「民主初選」,由民眾投票,展現直接民意,實
: 為封閉式選舉。
: 1. 先透過親簽政治理念(在野整合下架民進黨)認同卡、再投票,已經是「過濾投票母體、
: 採樣失衡」
: 2. 在22縣市或73區域立委選區設立初選投票所,投票所的設置區域可能影響投票意願與結
: 果。
: 3. 選舉人名冊要在短時間內建立,並能充分保障投票人個資是一大挑戰。
: 4. 貴黨所提之政治理念認同卡,以「在野整合下架民進黨」為名,與民眾黨與柯文哲主席
: 所提希望2024政黨輪替換政府,有概念上的差異。吾人所提「團結台灣、聯合政府」之主張
: ,絕非黨同伐異,只針對單一政黨做仇恨動員。
: 綜上,民眾黨與柯文哲競選辦公室實難認同貴黨與貴辦所提出「開放式民主初選」能具有代
: 表性、可信度,反可能出現被動員的區區幾萬人,決定上千萬人之意願情境。
: 大選在即,此時辦理初選的準備時程過於倉促,一來恐浪費大量人力物力、二來將耗費兩黨
: 過多時間成本,實非現階段所應提出之合理方式,且此方式近三十年前曾採用,已被兩個政
: 黨驗證失敗,一般民眾難以理解,要如何說服選民可執行,足見國民黨意圖展現地方組織實
: 力之用心,卻缺乏在野力量整合誠意。
: 本辦尊重貴方之提案,但諒難採納,回覆及闡述如上,建請貴黨貴辦重予思考「全民調」方
: 式,產生足堪代表在野力量整合之總統候選人,或提出其他具體可執行、可信之替代方案。
: 方能團結齊力、順應真實民意,促成2024政黨輪替,還權於民。
: https://www.ettoday.net/news/20231015/2602792.htm


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johnwu 10/15 20:11還在1+1=2嗎

tsukasa107 10/15 20:12白爛柯猴

kent 10/15 20:12藍白合 朱黃配

kalababygi 10/15 20:12柯韓配更香吧?

bluenan 10/15 20:13百年吸血蟲大黨,誰在跟膨風糞黨當一回事

ronga 10/15 20:14kmt的內參也是顯示柯侯必定贏賴蕭

zerro7 10/15 20:14藍是想上位 不是想下架民進黨

ronga 10/15 20:14侯柯雖然贏但在誤差範圍內

ronga 10/15 20:151 vs 1 只有柯贏賴

cttw19 10/15 20:15怎麼合都沒機會的 柯的個性應該很多人都知

cttw19 10/15 20:15道吧

Fracon 10/15 20:15百年大黨 連個遊戲規則怕東怕西

ronga 10/15 20:15這也是為什麼柯訪美前,藍營一直想要藍白合

ronga 10/15 20:15還喊縣市立委議員的人數說,侯一定要當正

ronga 10/15 20:16逼柯就範,也才會有後面柯說要合來比民調

bokonon 10/15 20:16我覺得就算了 這次沒選上下次再來 不相

bokonon 10/15 20:16信投柯的會去投侯啦 40歲以下誰跟你藍綠

bokonon 10/15 20:16 看誰氣長啊 垃圾藍綠一家親

ronga 10/15 20:16對kmt來說騙到柯當副的,有機會選贏

ronga 10/15 20:17但對柯來說 當副的萬一選輸 甚麼都沒有

ronga 10/15 20:17會跟親民黨一樣氣勢整個泡沫

d8751102 10/15 20:18還在幻想柯文哲能當選 真可憐

d8751102 10/15 20:19柯文哲能當選 黃33就不會選成這樣

JebShu0407 10/15 20:20柯的優勢在缷任市長時,就漸漸式微了

d8751102 10/15 20:20百年大黨要跟你4趴黨談正副

JebShu0407 10/15 20:20,我覺得立委多拿幾席比較重要;kmt

JebShu0407 10/15 20:20的市長不要出錯,都是侯的票了。

d8751102 10/15 20:204趴黨要就吞下去 不然就泡沫化

hosen 10/15 20:22人心不足蛇吞象,4%要吞35%

FUPOM 10/15 20:23誰跪的低舔的深就贏了 誰管你那麼多

i386 10/15 20:27藍白彼此的選民結構,不會有彼此間棄保效應

creart 10/15 20:30看看樓上一堆深綠侯粉好激動

siriusx 10/15 20:42郭:當我死人?

Sawilliam 10/15 20:53好啦 四年前也說深綠韓粉 現在深綠侯

Sawilliam 10/15 20:54粉 人選都是國民黨高層推的 你乾脆說

Sawilliam 10/15 20:54從吳敦義到朱立倫都是深綠

PMN 10/15 21:01好啦,白粉,棄誰保誰不是你說的

lain2002 10/15 21:18柯粉跟覺青一樣整天幻想自己是關鍵少數

ronga 10/15 21:30沒人超過30% 有沒有棄保都是第二啦

ronga 10/15 21:30倒是11/20 在野藍白分開來登記,kmt立委

ronga 10/15 21:30直接少10席,因為少了白票

behappy0924 10/15 21:55國民黨立委少幾席也壓倒柯黨

behappy0924 10/15 21:564%還幻想自己是關鍵多數

behappy0924 10/15 21:57黃33在台北都贏不了還在幻想

renewforlive 10/15 23:01很多人都喜歡說副的,但副總統就沒

renewforlive 10/15 23:01任何用啊,鬼才要當

ery001 10/15 23:39泱泱大黨何必管柯?就別合自己選了啦

ery001 10/15 23:40沒膽自己選成天放話藍白合像什麼百年大黨