Re: [問卦] 馬謖守住街亭蜀漢就能贏嗎?
※ 引述《s820912gmail (替代役青鳥)》之銘言:
: 如題啦
: 西元228年
: 諸葛亮第一次北伐
: 派馬謖鎮守街亭
: 控制糧草跟交通
: 結果自以為是蹲點山頭被張郃軍隊包圍
: 害主力部隊的諸葛亮大軍撤退
: 最後就是眾人熟知的
: 揮淚斬馬謖
: 是說這只是第一次北伐
: 如果成功
: 蜀漢是不是能多活幾年
: 有沒有卦
其實蜀漢最雷的就劉備、關羽、張飛三個人啊。
沒辦法多活幾年也是這三個人害的。
蜀漢由盛轉衰的轉折點,就是因為關羽的錯誤而失去荊州。
關羽眼界極小,自以為會打仗很了不起。
明明是蜀吳結盟,而且自己又佔著人家眼紅的荊州,
結果還羞辱孫權提出的聯姻。
羞辱完又家門空蕩蕩派兵往北打曹操。
結果打了大勝仗、威震華夏又有什麼用?
吳國趁機直接翻臉,截斷關羽回家的路。關羽連蜀國都回不了。
最後敗走麥城被砍頭了。
他在短短的幾十天,從威名遠播到直接敗掉荊州。
就算他逃得回去,最後一定也是殺頭重罪。
簡直比馬謖還雷。
然後張飛也是個雷貨,直接自己自爆就不用多說了。
蜀國直接少一個能打的。
然後劉備也不知道在幹嘛,情緒性帶一堆士兵打吳國。
身邊一堆人都叫他要忍住不要激動,他偏要打。
在沒完全沒有戰略戰術的情況下,直接被吳國陸遜大破。搞砸蜀國。
等到諸葛亮北伐基本上國力基本早已大不如前。
所以要討論到馬謖的失誤,前面那三個雷貨才是重點吧。
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自己打拼的家業自己花 沒毛病
推
劉備下一堆荊州將領,不打就打包走光了
→
江陵是當時第一堅城 然後直接投了
50
[問卦] 蜀漢的哪次失手最可惜?1. 赤壁戰後沒順便把曹操幹掉 2. 不理孫權導致荊州被呂蒙偷襲 3. 劉備率蜀國年輕人才兵敗夷陵 4. 諸葛亮第一次北伐馬謖失街亭 5. 諸葛亮第四次北伐被李嚴騙缺糧9
[問卦] 馬謖 馬良是不是蜀漢的雷包呀?馬良馬謖 馬家五子裡的兄弟 馬謖就不多說了 就街亭之役讓蜀漢北伐後續無力 但小弟發現 馬良這人好像也很雷包 甚至比馬謖還雷 起初跟在關羽身旁守荊州 當關羽的軍師7
[討論] 台灣三國志賴 侯 柯 第一部搶回荊州等等提名猴猴之後 台灣三國志正式開 我們賴賴= 魏國 佔據北方大半江山還有天子 我們猴猴= 蜀國 自稱漢朝正統 我們柯柯= 吳國 江東水軍7
Re: [問卦] 要是關羽沒有敗走麥城,蜀漢有機會嗎三個國家就是誰強誰被圍攻啊 當時最強的就是蜀國啊 拿下漢中逼退曹操 如果當時關羽不打襄樊 穩穩的守住荊州 以呂蒙的戰力根本就沒有勝算6
Re: [討論] 街亭守住能對三國造成什麼影響伐吳一定是蜀漢 走下坡的開始~~關羽失荊州 已經損失全國三成以上的兵力了 劉備又準備二年 伐吳 張飛又被暗殺 陸遜一把火 讓劉備在劉璋手上收到一票中生代武將 都在這場戰役中犧牲了 尤其是馬良~4
Re: [問卦] 趙雲在蜀漢是不是邊緣人?劉備以南方為大本營,拉攏黃忠、法正、馬良、魏延 為首的南方勢力,是最優先的選項 這就是為什麼北方出生的關羽,會想趁者 曹操在漢中大敗、長江淹大水,孤軍硬幹北伐 在關羽丟掉荊州後,同是北方人的張飛,堅持要攻打吳國,而不是坐下來跟吳國談判 第一次北伐則是敗在 馬謖,荊州大族 「馬氏五常」 劉備勢力 南北對立嚴重,完全靠者趙雲的 一心為漢,退讓不爭權 來保住大局X
[閒聊] 「吳蜀不整合,便宜曹孟德」還能翻盤嗎?孫權趁著關羽北伐曹魏 收到曹孟德密信後偷襲荊州 關羽敗走麥城 孫吳同盟幻滅![[閒聊] 「吳蜀不整合,便宜曹孟德」還能翻盤嗎? [閒聊] 「吳蜀不整合,便宜曹孟德」還能翻盤嗎?](https://img.youtube.com/vi/0QCKpK-KP0o/mqdefault.jpg)
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Re: [問卦] 正史上諸葛亮有可能北伐成功嗎唯一的機會就是魏國國內政局不穩 這點魏國到是發生好幾次機會 雖然是三國 但是實力差的有點巨大 大概是 魏:吳:蜀 = 8:4:2 的數量級 魏國有實力兩面開戰 蜀國只能湊出1.5戰局的兵力
Re: [問卦] 劉備最大的敗筆是派關羽守荊州嗎?219年漢中之戰 曹軍死傷甚多,曹操欲撤退。至五月曹操終於退兵回長安,劉備佔領漢中 劉備雖然得到漢中,但已是赤地千里、十室九空狀態,造成短期無法北伐曹魏。 -------------------------------------------------------------------------- 簡而言之,擊敗馬超軍隊的曹操,在漢中面對~~趙雲、張飛、馬超、黃忠、魏延 最後被 常山趙子龍用「空營計」殺的潰不成軍。曹操被迫使用了俄國大絕招「堅壁清野」
Re: [問卦] 蜀漢跟東吳要怎麼合才能打敗曹魏?這邊同意 曹操本來 嚇到有遷都的打算 : 圍城還沒圍完 孫權就派人來背刺 站在吳國的立場 讓蜀國做大可能蜀國更不會還荊州