[問卦] 孫吳憑什麼要整個荊州？
如題 荊南四郡、江夏跟部分南郡
由劉備打下來的
後來為了分攤防守壓力
劉備提出江夏換江北的南郡
https://i.imgur.com/rrXsAlC.jpg
結果後來皇叔成功入蜀後
孫權就開始要阿備還整個荊州
阿備因為曹操攻漢中做出退讓
割湘水以東給孫權
結果之後東吳還是背刺
有沒有荊州的八卦？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.53.189 (臺灣)
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孫吳是誰
推
他喜歡濕的
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這首三國
噓
當初講好的 後來是劉備耍賴
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通膨... 有沒有這麼快呢
推
孫吳是流汗的朋友
推
曹操不囉唆 一心要拿荊州
推
哪裡整個荊州
→
孫中山吧，我猜的
推
關羽自大失荊州 怎麽有種既視感
噓
賣草鞋的言而無信
→
死好，得荊州換二弟頭
噓
碧眼小兒覺得自己很勇扛的住曹賊啊
推
在亂世拳頭就是一切
推
那長江上游有運輸優勢啊也有國安戰略
→
的觀點
→
一開始答應人家喔
→
耍流氓
→
孫權難怪被鄙視
21
[問卦] 如果龐統沒死的話劉備會統一天下嗎？龐統入蜀時在落鳳坡被射死， 如果他不死， 劉備打四川靠龐統，打漢中靠法正， 諸葛亮就不用入蜀， 繼續守住荊州，這樣關羽威震華夏，8
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎所謂「借荊州」 只是孫權為了減輕壓力 轉移南郡給劉備 讓劉備一起來面對曹操 等曹操和劉備在爭漢中 孫權沒壓力便出兵襲擊奪回 先看一下東漢荊州示意圖![Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎](https://i.imgur.com/7Iqc0smb.png "Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎")
5
Re: [閒聊] 《派對咖孔明》#69 諸葛村夫你他媽歷史上孔明就是這樣玩的啊。 像赤壁之戰的孫劉聯盟，說是聯盟，但看一下劉備當時的戰力，長坂大逃亡後剩下的只有 關羽部的水軍，駐地江夏是劉琦的地盤，主力也是劉琦的江夏軍…一沒兵，二沒地，諸葛 亮也能嘴砲成雙方平等合作的孫劉聯盟。 結果大家都知道，赤壁之戰讓周郎留下千古美名，而劉備軍則是全程打醬油。4
Re: [問卦] 魯肅的戰略到底強在哪這完全是錯誤的認知 劉表死後到荊州大勢底定時, 其實真正占有一半荊州的是劉備 荊州共有七郡, 赤壁之戰前, 曹操原已佔有南陽跟南郡, 孫權原已佔有江夏 赤壁之戰後, 孫權趁機進攻南郡, 周瑜與曹仁在此僵持一年, 最終打敗曹仁 不過周瑜在南郡之役之後因故染疾而過世![Re: [問卦] 魯肅的戰略到底強在哪](https://i.imgur.com/Ql2O6VQb.png "Re: [問卦] 魯肅的戰略到底強在哪")
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Re: [閒聊] 中國歷史小說關於軍事的有趣現象→ magamanzero : 這種論點 也不是只有我說 你網路上找一堆相關 03/27 14:31 → magamanzero : 這種東西正反雙方都有 但你回應...大概最離題XD 03/27 14:31 → magamanzero : 那就先這樣吧 討論就只是討論 你不討論也沒關係 03/27 14:32 → Rfaternal : 我還是一樣的意見 戰略眼光不應該是兩面的有 或 無 03/28 01:27 → Rfaternal : 今天我反對的重點在於此 因為關羽的軍事戰略基本上 03/28 01:283
Re: [問卦] 4%戰力能三分天下嗎？三分天下？三國？這個題材我喜歡 劉備在成為漢中王前，他做了這些事 孫劉聯盟，沒有孫劉聯盟，甚至說沒有孫吳，根本贏不了赤壁之戰，天下就被曹操統一了 自尊心強、道德標準高的4%會接受孫劉聯盟？ 雖然擁有荊州四小龍，但最重要的南郡在孫吳手上，所以才有借荊州的由來，有了南郡，3
[閒聊] 東吳非物質水軍是不是也蠻厲害的？如題 不是物理水軍 而是支語的水軍 也就是幫忙洗輿論風向的團體![[閒聊] 東吳非物質水軍是不是也蠻厲害的？](https://i.imgur.com/o5CCdq1b.jpeg "[閒聊] 東吳非物質水軍是不是也蠻厲害的？")
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Re: [問卦] 漢中+益州+荊州，真的能統一三國嗎？答案是不行， 而且219年劉備晉位漢中王時， 也不過只有益州（漢中是益州的大門）， 加上荊州的南郡（江陵）、武陵與零陵三郡而已。 這只是荊州的一部份，荊州北部精華地區，襄陽在曹操守上，
[問卦] 阿備為了自身的利益打假仗是無恥至極嗎??劉備在赤壁之戰與孫權聯手擊敗曹操後，取得荊州 五郡。在安定荊南四郡後，即等待機會進圖益州。 益州牧劉璋的軍議校尉法正和別駕張松認為劉璋沒 有作為，他們在知道劉備有雄才偉略後，決定要投![[問卦] 阿備為了自身的利益打假仗是無恥至極嗎??](https://i.imgur.com/FUdgNEHb.jpg "[問卦] 阿備為了自身的利益打假仗是無恥至極嗎??")
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Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎孫權總共借兩次 第一次是劉備人口太多養不起找孫權借地（後來的公安） 第二次是魯肅建議多操之敵主張把江陵名義上借出去 以赤壁之戰以後荊州的態勢是 荊南四郡全部都是劉備打下來的
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