Re: [問卦] 核四到底那裡不行
※ 引述《forgenius (否雞)》之銘言:
: 欸欸欸欸欸
: 核四到底那裡不行
: 當初不是說會找第三方來檢驗嗎
: 啊現在是驗去哪裡了?
: 安全沒?
: 不談政治不談立場
: 就客觀層面上
: 到底哪裡有問題
: 是要公布沒
: 有沒有卦?
: -----
: Sent from JPTT on my Sony XQ-AT52.
以下轉錄一篇文章,說明核四到底那裡不行,是關於核四的問題最完整的論述。
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作者arbitrageur (旅行的意義)
看板Gossiping
標題[爆卦] 核四絕對不能運轉的真相
時間Sun Dec 2 20:23:33 2018
擁核派的,可以開始提出興建核五和核六要興建在哪的提案了。
話說核四到底能不能運轉,不知道有沒有人問過興建核四包商的意見?
先講結論:核四必須封存不能商轉的原因有二:
一、停工前包商胡亂施工造成不可逆的結構損傷
二、美國的強力施壓
話說在核四宣佈停工前,因為消息走漏,一堆包商為了賺停工補償,反而在停工前拼命胡亂趕工。因為停工補償是看表面上的施工進度的,比方說鋼筋插幾支(有沒有插歪箍不緊不管),焊點幾個(有沒有焊牢不論),柱子幾根牆幾面(結構強度有無達到標準沒關係)之類的,停工消息走漏之後,分包商連夜飛奔核四工地向台電和總包商一哭二鬧三上吊:
「拜託啦,讓我們進去多蓋一點,賺一點補償,不然我們後續工程款收不到,全家都要活不下去要燒炭自殺了。」
而負責工地管理的台電和總包商,也就真的讓他們進去搶施工了。
這在當時看起來是完全沒有道德風險的事,反正停工補償是納稅人出,核四停建也不會再商轉了,沒有核災的問題,就做個爛好人,讓小包商們少點損失。
所以核四正式宣佈停工前,工地反而燈火通明大家頻繁進出大家不睡覺拼命趕工。
But就是那個but,後來核四竟然復工!
此時台電也知道核四這樣啟用會出大事,於是就發文跟包商說:
「你們亂做的全部打掉重做!」
包商自知理虧,但打掉重做越多虧錢越多,因為台電當然不會付他們「因為亂做所以要重做」的錢,所以包商就發文回應:
「好嘛,你說我亂做,那你證明我哪裡做不好啊!你提得出證明我就重做。」
結果當然是一半一半,一部份有重做一部份沒重做,核四就在糊裡糊塗中一路蓋下去。
反正繼續做,就大家有錢賺、納稅人買單。
我上面講的你如果對台灣公共工程的品質和做事方法有概念,一聽就知道是真的了。
但是如果你要看書面證據的話,可以看:
一、核四正式宣佈停工日前一段時間,核四工地的進出管制記錄。
二、核四重啟後,台電、總包商和分包商針對打掉重做範圍互相推卸責任的公文記錄。
我們都知道核一二三是美國當總工程顧問,核四是拼裝車再分包給美日台的團隊,當初核四停工不得不復工的關鍵因素之一,就是美國、日本人、國民黨還沒賺飽,強力施壓的結果。
結果因為停工再復工之後總總的施工不順,核四的預算不斷追加,到後來變成,美國人已經賺飽,日本人也已經賺夠,國民黨附隨包商更是賺了當初計劃好幾倍的錢,大家繼續蓋著所有人都知道很有問題的核四。
後來因為日本發生了三一一大地震,全世界對核電廠的風險有了重新認識。
美國人從頭到尾都知道核四工程的所有問題。
美國的評估是,核四如果真的運轉,發生核災的機率高到無法估計,要是日本核電廠出事台灣再出事,以後全世界的核電生意都沒得做,反正施工拖這麼久早就賺飽了,為了長遠的利益壓迫台灣封存最好。於是才開始透過各種管道施壓台灣絕對不能讓核四商轉,於是核四才在本身是擁核的國民黨江宜樺口中宣佈封存。
上面不斷提到的美國人不是別人,正是美國軍工複合體的代表,就是「經濟殺手的告白」書中所提到的那些公司那些狠角色。
https://www.books.com.tw/products/0010352267
支持核四重啟派的,根本不知道你面對的是什麼人,也不知道核四蓋成什麼東西。
藍綠高層全部都知道核四真相,卻沒有人提的原因非常明顯,民進黨不想被追究當初停建核四的政治責任,國民黨不想讓自己到底賺了多少國難財被民眾發現,大家都不能指向背後的黑手美國--蓋核四也是美國,封存也是美國。
不論你是擁核派還是反核派,核四是絕對不能商轉的,不然會出大事,美國也絕對不會讓你商轉的,他早知台灣民意不可靠,公投前燃料棒都先收回去了。
高調。
--
喔,包商是誰呀
全部都是作者認為,作者聽說。證據在哪?
被洗腦的40%
台灣人真的傻逼 有問題可以沒人負責 然
後覺青繼續酸大巨蛋
寫小說喔
你的證據來源來自爆掛?
帶風向
不具名的文章 = 謠言 大家可以不用看
就鬼扯
很寫實,推
跟當初說核四是拼裝車的作法如出一轍
搶施工 那證據拿出來啊 還消息走漏 放屁
核四前廠長的話不聽聽這種通靈的
核四是1999年正式動工 但是一堆招標都沒開
使 2000年下半年就停工了 招標全部暫停
請問是蓋了多少 放屁啦
這篇就是造謠文 停工前根本沒蓋多少
傻了嗎?這種唬爛的你也信,你要工作的
話要有台電檢驗員簽名啊,沒檢驗員簽名
根本不算數。
這麼恐怖,怎麼沒人究責?
以前報紙造謠也算蠻用心的
照你說法 不如跟__統一算了
果然是邪惡美帝的陰謀
故事編得滿好的,講一堆還是不知道哪裡
有問題
我是不是也可以說我有不具名的內部消息
說,這一篇文章說的內容都是某網軍辦公
室編寫的
我擁核派 有絲絲疑慮核四就不該再提上
檯面討論了。直接規劃核五才是重中之
重
蓋核五還是會有人出來編故事說有疑慮啦
你現在是把卦版鄉民當傻子嗎?
核四不用沒問題阿,拆開來看到底什麼問
講一堆 提一個佐證資料很難嗎
題不行嗎?
現在不拆不就直接證明核四沒有問題
一拆就會發現全部工程符合規定
這樣根本拆不下去,所以只好封存
寫文章那個人 他就不是蓋核四的
在各板寫了一堆危言聳聽的文章
不然郭董那種小核電廠零星分佈是否有
達能商轉程度 也該討論討論。討論核四
浪費精力時間 更新的核電技術甚至可
都經歐盟認証了,還在那不能運轉
能更安全!不去討論討論?
而且都冷試車過了
該抓的不抓一抓,大家都亂蓋都沒事喔?
尤其那個自己在辯論會說核四有問題,但
他已經通過試運轉測試的許永輝,辯論完
就高升了
民進黨執政八年了 早就說有什麼弊病就去
抓 有人貪瀆就法辦 到現在還在影射
不在核四議題上把反核一舉消滅的話,後
面任何核能議題都有得吵
說核五的是要蓋哪 核四施工品質差就
送辦啊
那就永遠別用核電算了只能找替代電源
這個文章細查 就是政治寫手... 當年還反美
。整天拿台灣沒地方再蓋核電廠來說嘴
實在.......
經濟殺手的告白 就是在講美國的一代一路
一帶一路 所以民進黨寫手是最早的疑美論
主張美國要我們蓋核四 就是像書裡說的
美國版的一帶一路 根本吃屎
土地問題。那好好討論分散型SMR核能吧
胡說八道 一個唸經濟系的在鬼扯
最好他知道蓋核四的過程啦 那時才大學生
證據呢?
爆
首Po欸欸欸欸欸 核四到底那裡不行 當初不是說會找第三方來檢驗嗎 啊現在是驗去哪裡了? 安全沒?![[問卦] 核四到底那裡不行 [問卦] 核四到底那裡不行](https://i.imgur.com/tuToqs0b.jpg)
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台灣一直以來太媚外了 哈韓哈日哈洋 錢都被外國人賺走了 尤其國庫應取之於民 用之於民 所以政府本土化是趨勢 你看疫苗為何不買bnt不買az21
當初說要找第三方來檢驗 民進黨也是說第三方檢驗他們也不相信安全 然後到處說核四是拼裝車 拿著不重要的地方像是鐵門之類生鏽的圖說你看施工品質這樣都生鏽了怎麼可能安全 動用側翼在YT作影片說核四很危險運轉會直接爆炸![Re: [問卦] 核四到底那裡不行 Re: [問卦] 核四到底那裡不行](https://i.imgur.com/O9krgf9b.jpg)
就根本沒問題啊 有問題的話 那些施工的怎麼沒一個被抓去關 2021出來帶風向說核四不安全的 的處長許永輝也沒事啊![Re: [問卦] 核四到底那裡不行 Re: [問卦] 核四到底那裡不行](https://i.imgur.com/2wMlmtub.jpeg)
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核四啟動 就破了二十年來的謊言了 為了生存 只好用更多的謊來圓一個謊 不然台灣怎麼輸出詐騙?1
黨還要跟你解釋? 你什麼咖 黨說不行就不行 前朝產物猶如垃圾 黨沒有賺到 懂嗎?X
最大的問題就是,沒有綠能賺錢不行。 賠國家的,賺自己的, 這才是生財之道, 國家賠越多,綠能賺越多 太陽能 風電 水電.....哪個不是看天的臉色,5
綠電合法掏空 也只是附庸「美國(貿易)政策」的小小利益啦 台灣就是中國的一部分 但政權是美國殖民政府 台灣的能源政策就是為了天然氣發電量身打造的![Re: [問卦] 核四到底那裡不行 Re: [問卦] 核四到底那裡不行](https://i.imgur.com/M1jBhnsb.jpeg)
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核四當年就是一頓騷操作, 最後公投決定不行的, 嘻嘻。 不過當時總統有出來面對啦 今天0423剛好是10週年回顧,![Re: [問卦] 核四到底那裡不行 Re: [問卦] 核四到底那裡不行](https://i.imgur.com/AdP0UGrb.jpeg)
爆
Re: [新聞] 蘇揆:重啟核四根本騙人 馬英九封存又喊反不反核四重啟 我尊重台灣人投票的結果 但是蘇貞昌真的是騙神騙上癮 連台灣人民也要騙 講得好像是馬英九主動封核四 然後又要重啟核四一樣 2000/12/27 民進黨的張俊雄宣布停建核四 停建核四絕對不缺電 可以對歷史負責![Re: [新聞] 蘇揆:重啟核四根本騙人 馬英九封存又喊 Re: [新聞] 蘇揆:重啟核四根本騙人 馬英九封存又喊](https://i.imgur.com/ZqVU5oib.jpg)
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Re: [新聞] 蘇揆:重啟核四根本騙人 馬英九封存又喊幹 蘇貞昌是時間過太久記憶力衰退了 還是有老人痴呆症了? 他忘記當年他是民進黨黨主席嗎? 忘記當年他還跑到總統府跟馬英九碰面來個「馬蘇會」要求停建核四嗎? 幸好現在時代進步 凡走過必留下痕跡![Re: [新聞] 蘇揆:重啟核四根本騙人 馬英九封存又喊 Re: [新聞] 蘇揆:重啟核四根本騙人 馬英九封存又喊](https://i.imgur.com/w8pUTQEb.jpg)
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Re: [新聞] 核四還在燒錢! 燃料棒貯存每「日」要花台電就被民進黨政府搞死 陳水扁2000年一選上 就把蓋了一年多的核四停工 吵了一年多 因為大法官會議解釋後 核四就復工 按維基百科上面所寫的 停工造成台電事後虧掉1000~2000億 後來核四就一直蓋蓋蓋![Re: [新聞] 核四還在燒錢! 燃料棒貯存每「日」要花 Re: [新聞] 核四還在燒錢! 燃料棒貯存每「日」要花](https://i.imgur.com/tuToqs0b.jpg)
[問卦] 核四弊案為什麼沒事?最近我閱讀今周刊,指出核四興建又追加預算、停工封存,總共耗費$3000多億元。 當初核四蓋了又停、停了又蓋、變更設計、最後把燃料棒都送回美國... 國家花了大錢,核四如果真能運轉,台灣搞不好電費都能免費,真的永遠不缺電! 請問核四弊案為什麼都不敢查? 政府484沒能力 --![[問卦] 核四弊案為什麼沒事? [問卦] 核四弊案為什麼沒事?](https://ec.ltn.com.tw/assets/images/default.jpg)
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Re: [問卦] 核四當初改叫核五是不是就穩了我覺得這次公投重啟就是個契機 既然一堆人嫌棄核四老舊 核五還找不到地點 不如公投讓他過 核四的零件直接變賣 就地起見新核電廠 改名 核四改 除了夠中二外![Re: [問卦] 核四當初改叫核五是不是就穩了 Re: [問卦] 核四當初改叫核五是不是就穩了](https://i.imgur.com/Yj4h6bvb.gif)
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Re: [問卦] 所以黃士修的核四辯論有沒有贏?我也覺得要就蓋新的核五, 核四最大的問題,就是主要興建的過程都在DPP的任內。 DPP本來就不想蓋,也不想在任內商轉, 所以很可能當初就不是用商轉的規格在興建的, 結果誰知道後來政黨輪替,所以拚了命也要阻止商轉。X
Re: [問卦] 核四真的不能用?我說核四重啟這個提案人的動機就是有問題的 這個人如果真的為了台灣好要用核能發電 為何不提重啟核一核二 這兩台進口車 要去重啟這個500多件施工違規的拼裝泡水車 為何他一天到晚沒事幹不用工作![Re: [問卦] 核四真的不能用? Re: [問卦] 核四真的不能用?](https://img.youtube.com/vi/xGgcL4q8Yz4/mqdefault.jpg)
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Re: [問卦] 為啥當時不直接把核四蓋完?核四到底是出了什麼問題 請大家參考以下timeline 是技術安全問題、還是政治民意問題請自行判斷: 《計畫 與 時代背景》 198X 核四計畫被提出 & 討論 & 預算編列X
Re: [問卦] 會說不用投票就可以查核四的都是什麼人簡單講個結論。 同意核四重啟: 相關可能有貪污的包商接下來兩年爽歪歪。 不同意核四重啟: 才可以更早查核四弊案。 ==== 核四公投的主文是 「你是否同意:核四啟封商轉發電?」![Re: [問卦] 會說不用投票就可以查核四的都是什麼人 Re: [問卦] 會說不用投票就可以查核四的都是什麼人](https://image.cache.storm.mg/styles/smg-800x533-fp/s3/media/image/2019/05/17/20190517-050859_U589_M520515_10d0.jpg?itok=q04VwPKO)
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Re: [問卦] 為什麼核123可以用, 不蓋核5?天底下的白癡很多,這裡就有一個, 洪申翰指出, 一號機試運轉測試花了超過7年, 還是無法向原能會證明自己是安全的, 根本過不了原能會的安全審查,