Re: [問卦] 台派:越王勾踐、朱熹、鄭成功都不是漢人
※ 引述《eric2016 (給范婦上夾棍)》之銘言:
: 如題,最近台派覺青跟聖母峰外遇仔為了替政府官網的去漢化政策洗白,也開始著手將百
: 越民系(吳、閩、粵)及客家民系(荊楚贛南)給去漢人了,意思就是長江以南通通都是
: 蠻夷,而不是漢人。
: 這樣以後越王勾踐、吳王夫差、唐代禪宗六祖惠能、宋代理學大師朱熹、南明鄭成功等等
: ,也通通都只是百越民族,而不是漢人了吧?
: 朱家的明朝、孫文等廣東湖南福建浙江佬的中華民國(從廣州到統一全國的國民政府),
: 是不是也都成了南蠻百越建立的中原王朝?
: 台派去漢化的邏輯是否淪為笑柄?有卦否?
現在資料都那麼好查了
隨便找都知道這三個不是漢人
勾踐
春秋戰國除了三晉跟魯國 宋國 齊國還有周天子家附近的人 勉強可以算漢人外
其他蠻族真的別提了
順帶一提周天子也是西方蠻族幹出來的
朱熹
看起來有機會當漢人 鳳陽朱氏漢人血統很純
但wiki寫唐太宗大臣朱敬則的後代
這就麻煩了 畢竟唐朝是胡人政權
朱敬則在唐朝當官
很有可能政治通婚跟胡人幹砲過
朱熹如果有幾個祖先是跟胡人幹砲過生出來的
那很抱歉朱熹 就不是漢人
鄭成功
完全不用討論 母親日本人...
當然 有一種可能
如果他母親的祖先 是徐福在中原地區帶過去的童男童女
然後一直跟童男童女後代傳承下來
中間沒有被大和民族的血統污染到
那他母親就是漢人
但是喔
鄭成功的祖先 未必是漢人
有可能被五胡亂華 女真人 蒙古人洗過血統
所以
雖然聽起來很白癡
但也是有這種可能
鄭成功的祖先不是漢人
但鄭成功的母親是漢人
--
實際就大家都被洗血統 都是雜種
蒙古 女真也早被洗的亂七八糟
鄭母田七氏 大明忠烈 與夫絕裂 遺命其子
活到現代的都是最強勢的血統 中原最強
勾踐在當時就是蠻族,而且超蠻
不降清 反觀明朝漢人 搶著降清
勢的自稱為漢族就這樣
漢人是漢朝才產生的 所以把春秋戰國
張忠謀也不是台灣人,被找來弄半導體
不過越國DNA檢測結果和現在長江下游一樣
勾踐夫差的族群現在可能都不存在了
的人講成漢人都有點奇怪 一般會說中
所以他們後代現在100%漢族
原的華夏 且華夏也是group不是一個族
古早長江、黃河都算不同族群文化了
又或著說 就單純只是文化的差異
對 漢朝才套用漢人 周人又不會說自己漢人
黃河挖掘出來的跟長江挖掘出來的建物器
物都不一樣 那時都是遠古部落
搞不好上古時期東亞人的血統都差不多
誰知道呢
現在挖掘出來的 可能整個族群早都消失
在歷史中了 可能根本也不是現代華人的
祖先
長江下游超多O1a這支Y染色體,這也是南島
語族的代表染色體,但越國應該不是南島語
系,較可能是壯侗語系,兩群人超過8000年
以前可能是同一群
然後中原沒有O1a
別說東亞都差不多 美洲西岸的原住民還
那年代的塞外民族還是對漢文化有一定的
常常被當亞洲人
另外,良渚文化也是O1a
憧憬,不知何時才想到要跟漢文化劃清界
那些美西原住民不說 你真的會以為是東
亞移民
線
可惜現在不少原住民都混過血了
所以現在長江下游是被漢化的異民族
之前電視新聞還看過 怎麼看都很像日本
人的美西原住民
說漢化沒有意義ㄌ 現在就是主打血沒100趴
就不算
好 那有純血的美國人嗎?
對 歐巴馬也不是黑人
如果做到這樣還要被認為是日本人 那其實
很悲哀
華夏早期(大約商周以前的上古時代)是
主宰中原地區的那一批人
以前會寫成中國(例如西周金文何尊裡面
有宅茲中國)但以前的國其實是區域的意
思,證據是以前封建國都會說自己是邦(
如周邦),是劉邦之後為了避諱,漢朝文
獻才全部把邦改成國
三國時魏是正史中的正統,很大原因就是
魏佔據中原。但東晉以後多次北方士族南
渡到唐代的民族融合,漢族認同漸漸擴大
成文化認同,根本不會是什麼最原始住在
河南安陽的那一批人。現在有些人不喜歡
中國,就說自己是華人、說華語,但現在
河南省卻是中國最落後的省之一(據說跟
二戰時蔣光頭炸水庫淹日軍有關)總之一
個詞彙、一個概念意義本來就會擴大,台
派一直在混淆視聽,把古今概念隨便亂扯
在一起來反駁、解構
台派的問題就是,他們的論述永遠在解構
、在找碴,他們沒辦法正面說明什麼是台
灣人,只能不斷排除,否定,只能說xxx
不是中國文化、xxx不是台灣人,這樣搞
反而沒辦法真正建立健康的台灣意識
建構一個虛的東西有啥用
要建立國族意識首先要贏,歷史上都是打
輸被殖民一直重複,要怎麼建立?
漢族蠻好認的,就韓國那個臉,當初西方做
的基因研究,韓國最純
法國人會說自己是羅馬人?事實漢人的概念
只是豪洨出來的 如果對我們有利就漢一下
如果不利那這漢人就讓別人當
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首Po如題,最近台派覺青跟聖母峰外遇仔為了替政府官網的去漢化政策洗白,也開始著手將百 越民系(吳、閩、粵)及客家民系(荊楚贛南)給去漢人了,意思就是長江以南通通都是 蠻夷,而不是漢人。 這樣以後越王勾踐、吳王夫差、唐代禪宗六祖惠能、宋代理學大師朱熹、南明鄭成功等等 ,也通通都只是百越民族,而不是漢人了吧?2
社會科學上的分類,基本上就是各說各話 你認同是什麼,就是什麼 即使是自然科學上的分類 也無法徹底分離出純種DNA的什麼人 因為這是先有雞先有蛋的問題1
根本沒啥用 因為中華民國就是中國 邦交國就是把我們當成China 無論跟中共建交還是跟中華民國建交![Re: [問卦] 台派:越王勾踐、朱熹、鄭成功都不是漢人 Re: [問卦] 台派:越王勾踐、朱熹、鄭成功都不是漢人](https://i.imgur.com/ilE0naDb.jpeg)
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不是啊,你會關心越南人的祖先是不是越南人嗎 因為你不是越南人,越南人的祖先是不是越南人甘你屁事 如果不認為自己是漢人,幹嘛去管漢人的歷史是怎樣 認為自己是台灣人, 就成立自己台灣人的歷史就好了
這個嘛 鄭成功是我很感興趣的題材 光榮誤我 吼 我就不懂三國無雙 周瑜的親近武將為什麼是鄭成功 數值還給的特別強 困擾我十幾年的疑惑1
其實有道理喔 浙江古早號做吳越、甌越 福建是閩越 廣東是南越 其實本來攏是古越人的地盤無毋著 是落尾戰輸北方來的漢人3
很久以前有個KMT不知道誰的,曾經這樣嗆DPP 講道理你講不過,搞革命你不敢 有閒去搞甚麼旗魚人,鬧了大笑話還在那邊沾沾自喜 對於世界發生了甚麼事完全不關心 以為自己站對邊還被笑搶著去kiss ass1
百 : 越民系(吳、閩、粵)及客家民系(荊楚贛南)給去漢人了,意思就是長江以南通通都 是 : 蠻夷,而不是漢人。 : 這樣以後越王勾踐、吳王夫差、唐代禪宗六祖惠能、宋代理學大師朱熹、南明鄭成功等8
〈平埔血緣與臺灣國族血統論〉 作者:陳叔倬、段洪坤 2004年中國南北漢人的Y染色體與粒線體DNA多樣性研究進一步指出,漢人從北到南三次歷 史大遷徙,其結果是中國南方漢人男性保留極多的中國北方漢人男性的遺傳特性,但中國 南方漢人女性保留較多中國南方少數民族女性的遺傳特性。 以臺灣漢人的祖源省分-福建、廣東為例,100%福建漢人帶有中國北方漢人Y染色體特性,![Re: [問卦] 台派:越王勾踐、朱熹、鄭成功都不是漢人 Re: [問卦] 台派:越王勾踐、朱熹、鄭成功都不是漢人](https://i.imgur.com/ANeaGhqb.gif)
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現在所謂的「漢族血統」,就上古時期的古漢人 而古代中國時,古漢人的後裔,不是只有所謂的「漢人」 也有很多在古代被稱蠻夷的種族 所以說「古漢人」血統有接近100%,這根本不能證明什麼 因為裡面混到多少血統上也幾乎是古漢人的「蠻夷」![Re: [問卦] 台派:越王勾踐、朱熹、鄭成功都不是漢人 Re: [問卦] 台派:越王勾踐、朱熹、鄭成功都不是漢人](https://img.youtube.com/vi/ADIKLc7Wa6s/mqdefault.jpg)
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[問卦] 小粉紅:「分子人類學證明漢人血統的純剛剛不經意看到小粉紅發表的暴論 他說根據分子人類學的研究,從仰韶、二里頭、漢朝、唐朝出土遺骸上檢測,其父系染色體 與現代北方漢人保持高度一致,證明漢人的血統幾千年來保持純正。 我個人是不懂啥狗屁分子人類學,但我所儲備的歷史知識告訴我漢人尤其是北方漢人都是胡 人混血的後代,自五胡亂華後胡人紛紛在北方建立政權,尤其是歷經遼、金、元這三代北方7
[問卦] 李唐王朝是不是胡人冒充是漢人?直到近代台灣還有開台祖跟唐山祖 其中唐山祖就是認同鄉有名的同姓人物為祖輩祭拜 子孫不一定是直系血緣 李唐雖然自稱是隴西李氏,但蹭的可能性相當高 首先隨唐的楊堅、李淵都有鮮卑名普六茹堅和大野淵5
Re: [討論] 台灣史為什麼不拍鄭成功?:拍攝鄭成功有三大難關,第一是意識形態的問題,第二是製作經驗的問題,第三是收支平 : 衡的問題。 : 意識形態我想就不用多說了,光是鄭成功這號人物能不能代表台灣?是民族英雄還是殺人 : 魔王?接不接受中資?就夠大家吵半天了。這會使得創作上綁手綁腳,而且很容易最後弄 : 成四不像。5
Re: [閒聊] 今晚別call鄭成功將 : 領劉國軒前往半線屯田時對大肚王國平地原住民的軍事攻擊行動。 : : Wiki 大肚王國 :