Re: [新聞] 李鴻源:堰塞湖「不能爆破」只能預警疏
看到這個真的會更生氣,生氣的不是專業評估,而是知道這些資訊的政府官員
先不論七月堰塞湖量體只有1/6時規劃做了什麼,也先不討論兩周前才找李教授評估
從李教授的專業來看,九月的馬太鞍堰塞湖看起來已經是燙手山芋,無法爆破無法引流
在這樣的專業評估下,那政府到底做了什麼?
1. 這些資訊有沒有第一時間跟當地政府 & 當地居民說清楚?
你家山坡上有個超巨大炸彈,很抱歉我們無法處理
2. 有沒有計畫性的預先安全撤離?
如果真的有隱形的風險,有沒有展現你的魄力和執行力
3. 預警系統,是預警? 還是發生災難後的提醒?
當初建立預警系統的時候,有沒有考量到什麼時間發報警訊? 還是等溢流再發報?
有沒有考量到疏散8000人要多久時間? 還是我有發警報就沒我的事了
4. 9/21傍晚5點,中央模擬警戒擴大7倍(245戶>1801戶),9/22早上強制撤離
模擬警戒戶短時間擴大七倍時,是不是已經有先徵兆了? 是不是更強力的宣導了
最近剛好九二一剛過,如果921地震後的房子,政府跟你說這棟是危樓,結構已經無法修復又因為位於市區無法爆破,只能排工程慢慢拆除
請問你會讓居民繼續居住嗎?
政府目前的做法就是七月跟你說這棟樓沒立即危險,
九月初找專家說結構越來越糟確定無法修復,只能坐著等死
接著九月中房子承受不住颱風,
最後倒前10分鐘跟你說房子要倒囉~
最後問管委會怎麼不先疏散人群
堰塞湖有無危險? 七月無,九月不甘我的事 (跟某些國家領導人言行一致)
可以採取什麼行動? (X)爆破/疏通等等工程無法執行
(X)詳細跟居民說清楚專家的評估
(X)即時監控,考量疏散時間提前預警
(O)即時監控,真的撐不住時請你趕快跑
照政府今天的邏輯,就算這次沒有出事,也只是等明年後年的某一年溢流出事罷了
※ 引述《Jingaybye (你超gaybye)》之銘言:
: 李鴻源:堰塞湖「不能爆破」只能預警疏散 恐再溢流先別回家
: Ettoday
: 2025年09月25日 07:09 記者葉國吏/綜合報導
: 花蓮馬太鞍溪堰塞湖溢流造成14死,台灣大學土木系教授、前內政部長李鴻源直言,此次事
: 件展現了堰塞湖災害防控的複雜性與重要性,目前只能預警、疏散,同時呼籲居民先暫時別
: 回家,堰塞湖可能還會溢流。
: 李鴻源透露,內政部長劉世芳(Liou Shi-fang)早在兩週前便邀請他組織專家團隊,進行
: 精密模擬計算,包括潰壩後洪峰的到達時間、淹水範圍及影響路徑等。他指出,堰塞湖蓄水
: 量高達9000萬噸,相當於2至3座牡丹水庫的水量。這些數據成為疏散計畫的關鍵基礎,成功
: 降低災害風險。他表示,如果未提前疏散,後果恐不堪設想。
: 對於有民眾建議以爆破方式處理堰塞湖,李鴻源明確否定此方法。他解釋,堰塞湖地形結構
: 複雜,爆破需要大量炸藥,更可能引發不可預測的次生災害。他強調,專家已全面評估過,
: 爆破並非可行方案,唯一有效的方式就是透過模擬提前疏散民眾,並在溢流後進行泥沙疏濬
: 。
: 雖然此次災害影響已有效控制,但李鴻源提醒,現在土壤含水量很高,堰塞湖非常可能再溢
: 流,下游民眾別掉以輕心,千萬不可馬上回家。未來需透過長期治理與規劃來減少類似事件
: 的再次發生。他呼籲政府與民眾共同提升災害防控意識,並加強預警與疏散策略,以減輕自
: 然災害帶來的衝擊。
: —
: https://bit.ly/42HY1q7
: 李鴻源(1956年6月21日—),中華民國政治人物,中國國民黨籍,水利工程學者,現任國: 立臺灣大學土木工程系教授、中國佛教會環保委員會主任委員,曾任臺灣省政府水利處處長
: 、臺北縣副縣長、行政院公共工程委員會主任委員及內政部部長。
: —
: 大家為什麼不相信專業?
--
余謹上帝及公民 格南 前宣誓,願吾一生純
潔忠誠服務,勿為有 爾丁 損無益之事,勿取服
或故用有害之藥,當 盡 予力以增高吾職業之
程度,凡服務時所知 所 聞之個人禮事及一切
家務均當謹守秘密, 予 將以忠誠勉助醫生行
事,並惠心致志以注 意 授 予 護理者之福祉。 m06
--
有差嗎 出事再叫側翼把責任推給地方政府
推
種蓮勵的專家說沒立即危險啊
種蓮霧的專家說沒立即危險啊
腦子裡面有蓮霧的樣子
放推自然溢流 看有沒有流出一個破口 李
順著放推解釋
你的預設就錯了要討論什麼?李鴻源是
專家?
我不評論他是否是合格專家,但我相信比網路多數人還專業 他的部分到做完評估就結束了,後續怎麼抉擇才是政府該做的事 政府可以不相信他的專業→那就否定這份報告 政府選擇相信他的專業→後續的防災計畫那就真的是不及格了
八月就有避難計畫了耶
23號午後溢流
22號晚上縣府就有避難完成新聞稿了
有計劃 有沒有演練過一次
國家災難日 有演練嗎?
這政府遇事處理如關稅 災害都是這德性
還有COVID-19,雞蛋,太陽能,都看不到完整長期的計劃
國家災難不是有演練手機警報 溢流前手機
緊急警報有沒有通知
多唸書少打B,你邏輯跟論述太幼稚了
你可以發表你的觀點讓我更清楚的不足的地方,感謝
勿忘員山子
李鴻源就是嘴砲王啊
他不會解決可以找會解決的人
我就不相信全世界找不到能處理導流問題的
我相信的確有可能存在真的無法處理狀況 但這時候就應該要疏散人群了 推
t95912: 溢流正常來說影響的範圍不大 但是因為暴27.51.34.131 09/25 11:32
雨造成的潰壩就很可怕了
團隊
但如果真的要弄撤離 你要這些居民撤離去
撤離居民是地方縣市政府的職責,都沒做疏
哪 撤離多久都是很大的問題 所以政府的心
散計畫的居心何在?要用人民的性命來做政
態就是擺著不管 因為太麻煩了
治鬥爭嗎?中央政府看不能再拖延了才做疏
散,現在果然網路鋪天蓋地在斥責中央,這
背後想想很恐怖
撤離居民是地方政府職責,但通知何時撤離是中央的,不是嗎?
沒有立即危險,不處理
有危險時,無法處理
中央真是垃圾
早就有準備了
從頭到尾沒有人說沒有計畫書
中央確實要負最大的責任 因為撤離這種事
是中央要去指導地方政府的 這不是單靠地
方政府就能辦到的
這麼嚴重的南化水庫大爆彈 人民知道嗎?
中央有下去規劃要怎麼幫忙疏散近萬人嗎
真的很誇張說沒立即危險就繼續擺爛?QQ
等到要爆了才說要撤離 一下增到8000人
你要不要跟上面幾篇統一一下說法,網軍
已經變成隨便亂打了嗎?
每個人的觀點本來就不同,現在是只要發表意見就變成網軍?
中央?你是說那個一天前才緊急將撤離人
數擴大到8000的中央?然後撤不完就算地
方的那個中央?
口水戰推責任推了半天,下次一定還會遇
到,那要怎麼處理,難道到時候又是誰執
政誰倒楣是嗎?
我跟你講直接叫中天請李鴻源針對7月評
估再講一次,我看他怎麼講
媽蛋的馬後炮
兩個禮拜前才請專家,真的笑死
你也是個馬後炮 這篇報告一樣爛
還在扯七月講 爛文就是爛文
花蓮王夫婦在幹嘛
直接遷村是最快的
X
9月25日,兩週前內政部長劉世芳邀請李鴻源組織專家團隊 也就是大約9月10日才組的專家團隊 馬太鞍堰塞湖於7月底形成 9月10日李鴻源說不能炸 8/12的蓄水量2200萬立方公尺
其實不一定要爆破啊 我們還有挖水溝的方法 不是已經有人示範了嗎? 很辛苦的救災誒6
本魯看到一些留言喔,是有點不能理解的。 說實在的,你如果了解這個堰塞湖形成的前因後果,再看看李鴻源教授介入的時間點,你 就知道為什麼李鴻源教授能做的,是相當有限。 這是新高度工程的YT,各位以搭配著看。![Re: [新聞] 李鴻源:堰塞湖「不能爆破」只能預警疏 Re: [新聞] 李鴻源:堰塞湖「不能爆破」只能預警疏](https://img.youtube.com/vi/qA-YzvCkPuw/mqdefault.jpg)
22
鄉民真厲害 發生個堰塞湖潰壩 個個都變水利專家了 對於台大土木教授水利專長的李鴻源的觀點很不屑 鄉民說今年七八月水位較低時為什麼不爆破? 李鴻源都跟你說整座山你怎麼爆破?![Re: [新聞] 李鴻源:堰塞湖「不能爆破」只能預警疏 Re: [新聞] 李鴻源:堰塞湖「不能爆破」只能預警疏](https://i.imgur.com/sbUIz5Xb.png)
X
不屑? 是你沒搞清楚狀況 : 鄉民說今年七八月水位較低時為什麼不爆破? : 李鴻源都跟你說整座山你怎麼爆破? 李專家所謂的不能爆破,是指![Re: [新聞] 李鴻源:堰塞湖「不能爆破」只能預警疏 Re: [新聞] 李鴻源:堰塞湖「不能爆破」只能預警疏](https://imgcdn.cna.com.tw/www/webphotos/WebCover/800/20250925/768x576_230315272872.jpg)
爆
[爆卦] 根本沒有9次要求撤離 是第9報要求撤離#花蓮縣政府災害闢謠快訊 【網傳謠言】#馬太鞍堰塞湖 中央(林保署)「9次通報花蓮縣政府建議9/22上午7時強制撤離」 【事實上】 1 第9次續報才是開始紅色警戒,9/22上午開始強制撤離。(所謂「9次通報」,是堰塞湖![[爆卦] 根本沒有9次要求撤離 是第9報要求撤離 [爆卦] 根本沒有9次要求撤離 是第9報要求撤離](https://i.imgur.com/7oLN24ub.jpeg)
1X
[黑特] 花蓮縣政府如何怠惰於撤離居民溢流前兩天9/21號晚上在中央災害應變中 心發佈的新聞稿就已經要求並提醒花蓮縣 政府要研擬並執行疏散計劃,但就結果來 看,地方政府還是沒有撤底執行自己研擬 的疏散計劃,也太慢向中央求援才會導致的![[黑特] 花蓮縣政府如何怠惰於撤離居民 [黑特] 花蓮縣政府如何怠惰於撤離居民](https://i.imgur.com/FSh4Ntkb.jpeg)
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[轉錄] 傅崐萁FB 在8月13日已要求中央儘速整建1.轉錄網址︰ 2.轉錄來源︰ 傅崐萁FB 3.轉錄內容︰![[轉錄] 傅崐萁FB 在8月13日已要求中央儘速整建 [轉錄] 傅崐萁FB 在8月13日已要求中央儘速整建](https://i.imgur.com/J0epEBLb.jpeg)
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[問卦] Re: 花蓮堰塞湖7月形成,這2個月在忙什麼7/21 堰塞湖形成(由衛星觀察到) 7/26 設置水位計、衛星影像進行初步檢測 8/10 啟動居民預防性撤離與地方避難演練 8/13 附帶決議將治理工程納入《丹娜絲及728災後重建條例》 8/15農業部說「沒有立即潰堤的危險」9
Re: [問卦] 堰塞湖風向也太亂了吧總覺得中央的講法邏輯都無法自洽 以下三個前提假設為真 1. 偃塞湖無法被有效疏通 2. 已知溢流後果很嚴重 3. 爆破後果沒人敢說1
Re: [轉錄] 海人FB 馬太鞍溪堰塞湖中央做了這些沒吧 整個評估就是監控 預警 準備疏散 本來就沒有其他準備了阿 就幸好是溢流 不是潰堤 我記得以前有次堰塞湖潰堤非常嚴重![Re: [轉錄] 海人FB 馬太鞍溪堰塞湖中央做了這些 Re: [轉錄] 海人FB 馬太鞍溪堰塞湖中央做了這些](https://img.youtube.com/vi/ycb0Zb36iuM/mqdefault.jpg)
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Re: [問卦] 堰塞湖到底誰管的阿?!: 中央才有能力處理這個堰塞湖 實際上也歸中央管。 李鴻源也說了不可能爆破,要慢慢引流才能解決。短時間內不可能解決的。 但風災說來就來,能做的就是即時監控雨量,然後撤離管制區災民。![Re: [問卦] 堰塞湖到底誰管的阿?! Re: [問卦] 堰塞湖到底誰管的阿?!](https://i.imgur.com/KgeQCQlb.jpeg)
Re: [黑特] 花蓮縣政府如何怠惰於撤離居民林保署9次示警卻延誤撤離?花縣府:9次是累積通報行政文件 "縣府表示,所謂「9次示警」是農業部林業及自然保育署自7月26日開始觀測馬太鞍溪堰塞 湖,累積第9封的「馬太鞍溪堰塞湖緊急通報單」的通報行政文件,因堰塞湖未解除列管 故累計續報,非網路謠言引導「連續9次示警強制撤離」"![Re: [黑特] 花蓮縣政府如何怠惰於撤離居民 Re: [黑特] 花蓮縣政府如何怠惰於撤離居民](https://imgcdn.cna.com.tw/www/webphotos/WebOg/600/20250924/2000x1050_209610237915.jpg)
Re: [轉錄] 傅崐萁FB 在8月13日已要求中央儘速整【馬太鞍堰塞湖溢流前】 #國家提早做了什麼? 其實國家早在今年 7 月就發現了這起堰塞湖的存在 並啟動一連串應對行動: 7/21:大規模山崩形成堰塞湖,首次由衛星監測發現,啟動應變機制
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[問卦] Telegram才更該禁吧29
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Re: [新聞] 數發部列「詐騙媒介」排行榜 小紅書沒入![Re: [新聞] 數發部列「詐騙媒介」排行榜 小紅書沒入 Re: [新聞] 數發部列「詐騙媒介」排行榜 小紅書沒入](https://i.imgur.com/om7BaSeb.jpeg)
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[問卦] 檢驗結果為什麼是助理扛?![[問卦] 檢驗結果為什麼是助理扛? [問卦] 檢驗結果為什麼是助理扛?](https://img.youtube.com/vi/ftuuVwvhvKM/mqdefault.jpg)
57
[問卦] 小二(8歲)就會霸凌同學是什麼概念?![[問卦] 小二(8歲)就會霸凌同學是什麼概念? [問卦] 小二(8歲)就會霸凌同學是什麼概念?](https://img.youtube.com/vi/asWd8HHVdu0/mqdefault.jpg)
23
[問卦] 為什麼ptt 沒有成為詐騙平台?