Re: [新聞] 蔡英文：重啟核四絕對不是選項 2原因曝光

pichia03/12 07:29你在講啥？好好打中文好嗎、

hohohoha03/12 07:32再生能源才是問題點 都模糊焦點了

nathan200003/12 07:33新一代的火力、風力、水力、天然氣燃媒等等都是發電

nathan200003/12 07:33手段，世界上不是只有核能能發電.

ShangLai03/12 07:34他講的很清楚啊！就是加州跟台灣一樣，電還不知道哪裡

hohohoha03/12 07:34要太陽能撐上20%很難的 還有毀田砍樹就為了種電

ShangLai03/12 07:34來，就要廢核了

weigg03/12 07:34高雄隨手一查就是2100小時的日照時數

ray200003/12 07:36不管啦 沒電是4%的錯

stevenkuo03/12 07:382100>3000?

r1397468203/12 07:382100>1000

hydralee03/12 07:39不用核我看開了，說真的燒煤沒啥不好啦，別賭在50%天然

meatbear03/12 07:40高雄 霧霾日記得扣一下

hohohoha03/12 07:40加州地大還是台灣阿?

sph080503/12 07:41抱歉剛用的是國外的垃圾網站，台灣的資訊是錯的！台北日

sph080503/12 07:41照時數修正到1250，高雄修正到2200

sph080503/12 07:43無論是多少都依然遠小於3000小時，何況3000小時的地方電

sph080503/12 07:43都不夠了，請不要模糊焦點

barton5019503/12 07:46覺青哪裡管你在說什麼，他只想模糊焦點而已

darkbrigher03/12 07:53笑死 前幾樓一堆看不懂中文的

hips03/12 07:53加州跟台灣的需求組成差很多, 台灣大都工業,加州一半一半

hips03/12 07:55擁核的一直講漲電費是鬼打牆 工業用電減少補貼就沒短缺問題

hips03/12 07:55禁止新房接天然氣那個的確無言 但台灣還沒這樣也不可能

overno03/12 07:56台灣現在就 燒炭家園啊，全民吸霧霾

meatbear03/12 07:57總之 加州脫離西部電網還能撐下去再來說

kinghtt03/12 07:58兩黨都不會去動工業電費的，缺地就放農地工廠

overno03/12 07:58用有電網的加州跟台灣比，是要台灣加入中共電網嗎？根本

overno03/12 07:58中共同路人

hips03/12 07:58這樣說吧, 若台灣沒有工業用電補貼, 仍造成短缺, 電力高昂

hips03/12 07:59那你再來談核電. 這跟你是依樣邏輯.

kinghtt03/12 07:59缺電呢？當然是要死老百姓節約用電漲費用，懂？

meatbear03/12 08:00工業用電減少補貼 到時一堆人被裁 你要養？

hips03/12 08:00你這就是被人賣了還幫數錢, 很多高耗能產業是沒有經濟效益的

hips03/12 08:00有經濟效益的自然付得起成本價 半導體業之類

meatbear03/12 08:01這種根本左膠至極 小菸都說要理解政治現實了

meatbear03/12 08:01那政府快去趕走高耗能的

hips03/12 08:02所謂的現實就是為了既得利益者活下去 成本大家承擔

meatbear03/12 08:02中鋼快趕走

sph080503/12 08:02樓上可以提供一些數據嗎？因為台灣的製造業理論上已經偏

sph080503/12 08:03高經濟價值了（相比對岸的製造業）但我沒看過實際的相關

sph080503/12 08:03數據無法肯定

kngs55503/12 08:03工業用電有沒有補貼也比民生用電高,漲得永遠是民生用電

hips03/12 08:05需求主要來自工業,取消補貼就會降低需求,所以降低短缺.

hips03/12 08:05若你相信已偏高經濟價值, 更應該支持減低工業用電補貼.

meatbear03/12 08:05然後一堆人失業 活該去死

hips03/12 08:06否則就是為了廠商賺取超額利潤甘願承擔在地震帶蓋核的風險

meatbear03/12 08:06來啦 高雄中鋼先開刀要不要

hips03/12 08:06所以你們擁核的現在連是否大都高經濟價值都沒共識是吧

unter03/12 08:06覺青只會說 核廢料放你家，核電會爆炸

akuser03/12 08:07DPP看不懂中文 你可以說日文

meatbear03/12 08:08一堆左膠覺青就是一口不切實際的打高空才被笑到今天

meatbear03/12 08:10更別說沒補貼也未必就有足夠供電 臺GG要的電就是那麼多

meatbear03/12 08:10 他有錢負擔 你就得生那麼多電給他

kngs55503/12 08:11就算減少工業用電補助,工業用電也是增加不會減少

garcia03/12 08:12台電會藏電 美國電廠就不會喔 笑死

hips03/12 08:12你的需求線長的還真是跟大家不一樣

meatbear03/12 08:12說減補貼 電就夠用 根本對產業毫不了解啊

kngs55503/12 08:13工業用電補助102年說是3百多億,今年沒去找不知道,然後GG

hips03/12 08:13你有學過需求曲線嗎

kngs55503/12 08:13一年用電量電費早就超過補助了

hmt1703/12 08:14加州也跟台灣價值黨死要面子 差別在加州有其他州輸核電 台

meatbear03/12 08:14你有了解實際現實嗎

hmt1703/12 08:14灣：？

menshuei03/12 08:15他們那邊沒有高品質風場啊。

kuninaka03/12 08:15火力阿 不然哩？

meatbear03/12 08:15產業就是要那麼多電 錢給你 我就是要電 不然一堆失業你

meatbear03/12 08:16政府養

hips03/12 08:17我有說要一天歸零嗎? 每年減10趴給妳十年找下家不行嗎

meatbear03/12 08:17那用電還是成長啊 還是GDP不要長了

Hazelburn03/12 08:18你怎麼在認真和這種咖討論

hide032503/12 08:18台灣就是靠火力 不要幻想綠電多能撐了，非核家園就是超

hide032503/12 08:18級火力家園

meatbear03/12 08:18我就說有錢的 你不補貼他一樣要那麼多電 你就是得生給

meatbear03/12 08:19他那麼多電 不然就是一堆人喝西北風

denyy55503/12 08:20綠能就是不穩,一定要有火力或核能,核能被民進黨妖魔化了

linceass03/12 08:21台灣有低能兒用愛發電補足

frankochris03/12 08:21工業用電成本本來就比較低,台電並沒有補貼

denyy55503/12 08:21綠蟑螂會跟你說綠能棒棒,但不提綠能不穩,台積一天跳三次

denyy55503/12 08:22台灣就差不多完了

sph080503/12 08:23單以台積電來說電再怎麼漲他都不會倒訂單依然會是滿的，

sph080503/12 08:23台灣的工業幾乎都是精密工業跟電子代工，都是高經濟價值

sph080503/12 08:23的，除非你要趕走基礎建設相關的產業（鋼鐵.水泥）然後

sph080503/12 08:23讓建商再有藉口漲一波房價，還是你希望台灣佔30%GDP的工

sph080503/12 08:23業全部出走不管類別，讓你提出數據不等於我擁核，而是我

sph080503/12 08:24希望反核的都能就事論事別只會模糊焦點然後不查資料

frankochris03/12 08:24https://reurl.cc/Gdnayv 不要再混淆視聽了

denyy55503/12 08:24現在烏山頭水庫都要放太陽能板,颱風一來,就喝光電板泡水

kngs55503/12 08:26工業用電補助取消,倒的是中小企業,那些GG.中鋼.台塑等沒

kngs55503/12 08:26差

denyy55503/12 08:26好像毒死中南部人都沒關係,中部空汙,南部水汙,真爛

frankochris03/12 08:26台灣的電價是真的很便宜,坦白說民眾都被寵壞了

HowieH03/12 08:28反核反一大堆 就是不說電哪裡來

frankochris03/12 08:30樓主說的很清楚啊,加州條件比台灣好都缺電高電價了

kngs55503/12 08:31要是能松機遷移蓋火力電廠絕對支持

frankochris03/12 08:31覺青最愛的綠能巨人德國一度10元加歐洲電網支援

menshuei03/12 08:32沒有辦法啊，台灣人口集中在北部，政治中心也在北部，

frankochris03/12 08:32大家可以承受這些條件再來講反核用綠能

menshuei03/12 08:32政治攻防戰都是北部戰場，那麼很多環境有害建設政策都

menshuei03/12 08:32只好蓋在南部。

sph080503/12 08:33其實問題不在電費，問題在根本沒電！除非你說電費漲到大

sph080503/12 08:33家付不起沒人用電這樣就沒缺電的問題了

frankochris03/12 08:34嫌高耗能產業太多就把台積電跟中鋼趕出台灣啊

kngs55503/12 08:34漲到大全民就暴動了

frankochris03/12 08:36但人家南韓是不會把浦項鋼鐵跟三星趕出去韓國啦

frankochris03/12 08:37把中鋼台積電趕出去台灣,你台灣還剩什麼跟人競爭?

frankochris03/12 08:38像某覺青黨講的用一千家捷安特跟人家拼嗎笑死

alan020403/12 08:39跟飯盒認真什麼 等等開大絕

meatbear03/12 08:39所以說什麼漲電價 臺灣就不缺電真的笑笑就好 年輕沒進

meatbear03/12 08:39社會才會信的

Vassili24203/12 08:41當然是咱黨最愛的做愛發電

notneme15903/12 08:42幫高調

spzper03/12 08:46真的沒電中國拉阿XDD就可以順理成章當區長

jasonpig03/12 08:48覺青的想法是不要用電就不會缺電

spzper03/12 08:50金門不就活生生例子~缺水缺電還不是跟台灣要XDD

frankochris03/12 08:51反核自己拿不出缺電法子,卻把腦筋動到別人身上

frankochris03/12 08:51反核乾脆說大家都點蠟燭台灣就不缺電了

kngs55503/12 08:52金門不是要跟澳門接水了,只差接電而已

spzper03/12 08:53兩岸統一~金門先實現XDD

frankochris03/12 08:53科技越發展就是要用越多電,這是必然的

frankochris03/12 08:54AI雲端大數據電動車捷運哪個東西不用電

BrianXBlue03/12 08:58加州的夏天只要是連續的熱天一定有地區輪流停電??

BrianXBlue03/12 08:58這明明是WFH的去年才有 你什麼時候每年碰過？

kngs55503/12 08:59加洲就這樣,太陽能太熱也發不了什麼電

diiky03/12 09:04腦殘覺青真是害慘台灣

sph080503/12 09:06你是說去年停電是WFH害的嗎

dave12303/12 09:08有台灣價值*1000小時>3000小時，好嗎

thepstar03/12 09:11有理論數據有推

thinkfun03/12 09:20推 短期拿不出缺電的好解方 又沒長期規劃 只會用與論硬

thinkfun03/12 09:20推政策 有時後 真的越看越火大

xox567803/12 09:20笑死

lnmp03/12 10:14為什麼有人會覺得缺電DPP會去動工業用電呢？當然是先犧牲民

lnmp03/12 10:15生用電好嘛，這幾年是沒住在台灣嗎？資方鬼島是叫假的嗎嗎？

lnmp03/12 10:15覺得DPP重視人民大於工業的應該是住在平行世界吧

hips03/12 10:27其實PTT鄉民也是重視工業大於自己. 為相忍為國的情操給個讚.

lnmp03/12 10:31就DPP真的這樣覺得不然你有什麼辦法?你口頭希望犧牲工業用電

lnmp03/12 10:31結果DPP 有重視你的意見嗎?你有什麼辦法逼DPP就範?

lnmp03/12 10:32DPP的不要臉程度你不曉得嗎？

taiwanstrike03/12 10:57用肺跟愛發電啊

rcak80103/12 11:00這些工業又不是無人工廠，一堆人也是靠這些工廠養活的啊

rcak80103/12 11:06要說重視工業大於自己倒也不對，是環境和生計的選擇

als885503/12 11:57推

ciccio03/12 12:01燒啊，哪時不燒了，哈

yeh042703/12 12:34推一個

CGtheGREAT03/12 12:40環團會告訴你我們只是提出問題 不需要思考解決問題 13

CGtheGREAT03/12 12:40年前座談會我驚呆了

mortleo03/12 13:02為什麼比台北市不比中南部？

alfread03/12 13:04而且加州是台灣的 11 倍大，很多荒漠地形

mortleo03/12 13:07加州的緯度比台灣高，等效日照小時不同

oidkk03/12 14:54推

bearching03/12 15:45誒題外話問一下 所以重啟核電藻礁就可以不用剷掉？

bearching03/12 15:46電力缺口核電就補的起來嗎？

jimhall03/12 20:20這招好強，綠營現在很認真討論核四，可是明明大家要討論

jimhall03/12 20:20的是藻礁，怎麼不敢講藻礁，所以一直轉移話題

kid72503/12 20:41看起來前一個是鍵盤加州人

atpx03/13 00:14缺電絕對先動民生用電拉, 工業用電有簽約的, 更別說隨便停

atpx03/13 00:14造成產線損失誰來賠? 之前夏天全台灣供電不穩頻跳電就是這樣

dkfs78903/13 14:16做愛發電啊