Re: [新聞] 太魯閣50死「工地主任」出包非首次 小畫
說穿了
這個人就是靠勢
靠勢自己是老闆 愛停哪裡就停
靠勢花東沒多少工程公司
外來廠商多少會看他面子
他靠勢害了自己也害慘許多人的生命
以前我做工程的經驗
想去花東地區
不找當地的工程班隊做
勢必要從台北桃園拉一隊人去
住宿餐飲費用增加
還要看台北過去的工班時間能否配合
原因是來回車程就要多抓一兩天
這也是為什麼有些離島 花東 偏鄉的工班能持續在當地經營的原因
不要說什麼技術水準問題
光是拉一隊人馬千里迢迢來到這裡
正常做事之外
吃喝拉撒玩樂還得再安達
所以大公司即時得標
也會先找看看當地有經驗的工班
就地解決工人問題
--
每個人的人生旅途都不同
別人的意義和價值觀 只是你的旅行指南
沒有旅行指南 不代表你失去欣賞美麗風景的能力和權利
--
中肯,還遇過金門工班不爽就直接封鎖工地進出路口
所以其實有的工程還是應該由國家成立團隊來處理
應以專業性為優先考量,而不是施工及人力成本
一直這樣發包分包下去,工程品質不就越來越差
由國家成立團隊根本本末倒置.而且誰要監督..
其中包括的也就是施工水準(安全規範)
工程不發包 怎麼壓榨CP值 弄不好又被民代檢舉圖利
國家自行培訓專業工程班
二樓別再扯了,國家成立團隊也沒用,這是人民素質問題。
負責國營企業的重大施工工程
身為一個工人,我當然很樂意轉成公家的工人就是..
那麼就能根據公務人員法規規範及教育課程提昇素質
公家問題就是效率不彰,連文書處理都可以怕得要死拖時間了
什麼都國家做 國家哪來那麼多預算 除非人民多繳點稅金
若今天承包工程業務公司素質不佳、偏鄉又沒選擇時
那麼至少能調動這些團隊去施工,當然也會有津貼
又要工程好,又要少花錢,真的沒有那麼便宜的事
台灣包商的心態就是只要能賺錢管誰去死
台電、台水、台工嗎w
畢竟出來包就是要賺,利潤好才會想到一些有的沒的防護措施
榮工
利潤不好,就得想辦法看哪邊可以忽略.可以蒙混
適用採購法的都會有這種問題
就問一句 由國家做 但是加稅 要不要?
有些還是先低價標到再來看現場的 真的唉
推 這是事實 這種事在低端縣市根本常態
政府工程標案一直陷入這種惡性循環也沒有監督辦法
先低價標 然後想辦法變更設計
不斷質疑由國家成立工程班素質會更差的理由為何?
那個以前在我國中時 台灣有一個單位叫做 榮民工程處 簡稱榮工處 後來改制為公司化 原因在於 民間企業抗議國家用榮工處搶食標案 導致民間企業減少許多機會 這在當時是一個正面的問題 畢竟國家出資成立的團隊去搶案子 自然會壓縮民間企業的空間 民間企業做到的案子越少就更不容易培養人才與經驗
樓上是說拿加稅換我一家老小平安嗎?可以喔
以前有榮民工程處阿 後來民營化了
不會更差,問題是效率、錢
國家的工程沒違約的問題,大可以用有安全疑慮繼續展延工期
這個問題就是要有法規處理,安全疑慮要請專家鑑定
發包標案的拖延到時間就是要付違約金
與其先成立國家工程,政府是不是先該對包商好一點?
你要不讓包商顧品質,可以無限期展延?
國家工程若惡意延宕工期就解僱阿
因此問題在於「監督機制」跟「法規懲處」
當然我認為也該隊包商好一點啦...
你要工人品質,要求全部工都需要相關證照就好
現在如果要重新建立國家隊,「當然不能」走榮工老路
為什麼政府不敢要求? 因為要求下去就知道,根本沒人要做
因為那個確定是失敗的例子,但現在的問題應如何解決?
我認為你說的要求全部工程人員都有相關證照是很好的
而且還得不定期稽查,現場工作有無符合安全規範
此外,政府標案給政府團隊跟民間團隊可以配給一定比例
也不是說所有工程都給國家隊搶去做
這中間可以透過許多現場評估來判斷,當然也是需要人力
還有一點是國營大多事情都改外包,導致人員上技術不
足這也會影響,不懂當然被包商唬的騙的,也講不出所以
然請包商改
這就是評估機制出了問題,缺乏專業人員監督指導
對 連自己鎖幾根螺絲螺帽都得發包的技術人員感到可悲
公家真的認真有心在稽查、監督的單位有多少人w
唉,真的是很大的問題,但多久都沒解決
不過這次真的是意外成分居多..直接強迫所有車有斜坡防呆
裝置搞不好才是正解
不是都低價搶標,再追加預算,再延長工期,再追加預算~
好喔,建立國營營造廠..咦出事又喊民營化?!
人民素質…
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好奇想問一下, 過去已有罪證確鑿的案例, 為什麼政府還能讓他繼續做呀? 難道政府方是完全不知情嗎? 或是知情卻又默許??27
公共工程要求多賺得少,常常要取樣測試報建管,一般的廠商其實 不愛標公共工程,去蓋私人建案比較爽賺的又多,弄到最後就變成 只有兩三家廠商輪流去標公共工程,甚至無人投標...業主拜託常 合作的廠商來標的~~~ --2
放屁,甚麼叫做很天兵? 照過往事蹟跟這個勢頭看來,平常就是敷衍了事,反正能騙得過去就騙 騙不過去就打同情牌 是說用小畫家就騙得過花蓮縣府裡面這麼多公務員 整個政府官員都如此散漫不經心16
你這樣講,不就是廠商做私人工程更加隨便? 公共工程要求多所以沒人要做 但是公共工程很多要求就是現在大家在討論的公安部分 這樣私人工程怎麼讓人放心? 真的慘3
建築土木公家案 毛一堆 標準特別高 程序繁瑣 文書作業多 錢少還給的慢 對建築師來說唯一的好處就是比較自由 投標評選出來 沒有重大疏失
爆
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