Re: [問卦] 法律系是文組 邏輯卻很強？
※ 引述《poggssi (冠軍車手321)》之銘言：
: 隔行如隔山，其實大家對於法律系的教學內容是什麼通常並不是很清楚，我在這邊跟大家說
: 明一下
: 首先，邏輯是可以訓練的，而法律系就是在教邏輯的運用，這也是為什麼法律系的學生，邏
: 輯通常都會比較強
: 一個論述，要有邏輯、看起來合理，有很多技巧。其中最重要的是「分點分段」，以架構式
: 的說明，往下推論。如此一來，你的論點就會非常清晰。基本架構就是：先討論A，如果你
: 同意A，那在A的前提下，你是否同意B？如果你同意B，那在B的前提下，你是否同意C？: 法律有所謂的「三段論證法」，回答一個法律問題，不論民法刑法公法，都可以適用。: 第一段，大前提：說明相關法律規定、要件。
: 第二段，小前提：涵攝過程，說明案情事實是否與法律規定之要件完全相符合。
: 第三段，結論：根據涵攝過程，完全符合法律之要件規定，故得出A法律效果。或是不符合
: 法律規定之要件，得出B法律效果
: 邏輯學常舉的例子，像「天雨，則地濕。但地濕，不一定天雨，因為可能是有人潑水」: 這就是一個邏輯。法律也常有這種推論
: 比如說，「客觀構成要件不該當，則未達既遂。但未達既遂，不一定就是未遂，因為可能根
: 本沒有著手」
: 整天在討論、思考這些法律問題，四年下來，邏輯自然就強囉
Albert Einstein：
Pure mathematics is, in its way, the poetry of logical ideas.
這愛因斯坦說的：
純數學就其本質而言，是邏輯思維的詩篇
簡單的說：邏輯的基礎是數學、物理
但以台灣的法律養成教育來說
一開始就幫大家分配在所謂的「文組」範疇
而有多少人 是因為數學、物理成績不好來選擇「文組」 這點大家心知肚明
我不否認讀文組的學生中 也有很多數學、物理成績優秀的人來念
但養成環境中率先築起這座高牆 已經把多少持續訓練數學、物理思維的人排除在外？
法律只是這個社會大熔爐的生活規約
同一養成教育、思維模式的人進來辯論 擦不出什麼火花的
這也是很多判決結果背離經驗、論理法則
而身處在其中的人卻渾然不覺
簡單的說 這就是養成教育中 近親繁殖的結果
--
滾
說得好
你引用我的文章結果完全沒針對文章內容作回應....
我已經回應了
問你一下，你同意三段論證嗎？
不要拿補習班那套出來
讚喔
論理
感謝，已修正
※ 編輯: showing (117.56.12.221 臺灣), 04/22/2021 18:04:32論理/經驗法則被法律程序影響後本來就不能和用在自然
科學上的情形做齊頭式的要求。不然怎麼會有毒樹果理
論，就算它是客觀事實但沒有程序正義故不採用
....如果你覺得三段論不好，那你覺得用什麼方法比較好？
舉幾個判決來說說看違反什麼經驗倫理法則嘛
行車事故的帝王條款「未注意車前狀況」阿，判決書堆起來一定比你身高還高
同意這篇 所以比起改革司法內部 不如直接讓外部制衡
理組很多數理也廢，用組別來區分數理程度就是廢邏輯
你說的沒錯，念數理也不代表數理好，但本文是討論法律教育的過程將有數理訓練的 排除在外是否合理
三段論真的太淺，要抓根據實體法產生的主張套用訴訟
法之後的推論過程與結果或是某些法律審的判決比較有
多數人高中選組不過是配合外界期待，根本不是數理
說服力。但講這個是對牛彈琴，因為做為前提的資訊量
太多
那句話有語病，總之先程序後實體，最大前提還是程序
可以打臉實體
那也是我舉實體法當例子，訴訟法一樣可以用啊
比如一、法律規定傳聞法則。二、本案不符合傳聞例外。三
、此證據不能用
先程序後實體只是法律適用的原則，跟三段論無關啦
我的重點是實體法與程序法兩者"同時作用"的過程及其
產物，要講邏輯這個工作的邏輯成分最高
但不代表要邏輯成份100%或是邏輯強不強比較了不起。
自然科學或工程實務也是一堆從最大前提開始就是假設
的，後來的結果會有用叫"剛好有用"、調整參數的暴力
解再去找理由的先射箭再畫靶
所謂經驗法則、論理法則，簡單說就是法官說的算
總是要經過有受過法律訓練的「各行各業」之人來辯證
※ 編輯: showing (59.115.173.177 臺灣), 04/22/2021 19:36:40火花可大了
同意，經過數學邏輯訓練的學生很適合接受法律教育。
1
法律系的邏輯其實蠻容易懂的，對我有利就是邏輯通，相反就是無理 如果讓法律系當IT，系統掛了第一件事先回報高層然後開會討論，然後訂出SOP例如寫cod e前要咖啡300cc保持精神之類的，然後會拿出依公司規定要尊照執行，這一來一往可以開 上無數次會議跟吃了不少便當，當然會產生很多會議紀錄證明有做事 那掛掉的系統呢！還是掛掉然後就被客戶幹翻
法律系的封頂職業 掌握社會規則的 政客&司法官&大法官 解釋&操作權力 讓人高潮6
有時候我都覺得某些二類的是不是有病 很喜歡在別人的專業領域跟別人吵架 覺得自己比法律系懂法律比經濟系懂經濟 有時候連醫學藥學都要找醫生尬一下 只有自己的邏輯才是邏輯別人學的都是屁4
因為法律是執行整個社會 所以在訓練的時候就是預設不會有正確答案 很注重邏輯思考和辯論 不會讓學生只要思考0或1這種二元對立 而理組就是傾向非黑即白的二元對立論7
個人覺得重點不是法律人邏輯很強 而是大多數台灣人沒有受過西方哲學邏輯訓練 因為哲學系就業問題而看不起哲學 邏輯 Logic 其實是從希臘文來的![Re: [問卦] 法律系是文組 邏輯卻很強？](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cf/Philbar_3.png "Re: [問卦] 法律系是文組 邏輯卻很強？")
其實有時候覺得，文組才是需要理解的， 理組是需要背的。 你仔細想想，理組不只公式要背，連解法也是背的。 大家國中不是都學過幾何，尺規作圖，那根本是考默寫。 大學也差不多啦，一堆題目的解法都馬是要背。
就我看到的 理組常常是因為法律人用文字遊戲 一時被拖著走才會吵輸 這邊列一下希望理組以後吵的時候留意一下 1. 你說A不好，他問你說你覺得B好不好8
借個文問一下 想請問如果唸法律系 結果連張律師牌也沒有 只能去公司做法務 這樣的法律系畢業生算不算很廢?17
首Po常常有社會案件發生或者恐龍法官出現 導致理工宅男大戰文組法律系 在FB很常見到 例如：政大、北大法律系學生vs交大電子畢業聯X科技上班 結果筆戰卻輸給法律系學生，畢竟人家講的有條有理6
法律系邏輯好壞根本就不是重點 根本的問題在念法律跟不是念法律的人討論的內容完全沒有交集，所以從頭到尾都在雞同鴨 講，不信你看這串系列文就知道沒有一篇有關聯性 法律最重要的就是體系，把每個事實按照流程過濾一遍就有答案了，也不是太難的事情 舉個例子，詐欺是什麼？
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