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Re: [問卦] 很有挑戰性的數學題,所以她幾歲?!

看板Gossiping標題Re: [問卦] 很有挑戰性的數學題,所以她幾歲?!作者
romber
(romber)
時間推噓42 推:42 噓:0 →:14

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這題避免爭議需要先加個前提啦:

* 故事中無人說謊, 且各自的推論皆為正確
* A 說的 "我想" 是 "我推論" 的意思


---- 解題開始 ----


* 假設年齡是 XY
* 已知 A 知道 X
* 已知 B 知道 Y

這題需要考慮三種視角:

* 我們的視角 --> X,Y都不知道, 只能經由對話推論, 資訊最少
* A 的視角 --> 知道X, 也能跟我們一樣由對話推論
* B 的視角 --> 知道Y, 也能跟我們一樣由對話推論

一開始在我們的視角可能性是這樣

---- 可能性 -----
35 36 38
42 45 46
51 55 57
61 62
-----------------



# 陳述1
> A:[我不知道C的年齡, 但我認為 B 也不知道]

這裡給了我們兩個線索:

1. 只知道 X 無法推導出答案
2. A 根據手上的 X 可斷定: [B 只知道 Y 無法推導出答案]

在我們及 B 的視角, X 為 3,4,5,6 其中之一.

* 假設1: X=3 --> 不可能

假設 A 拿到 3 ,則 A 可以推定 Y 必為 5, 6, 8 之一,

然而這時候 A 無法得到 [B 不知道答案]的結論.

因為全場只有 38 個位數是 8,
如果 B 拿到 8 , 則 B 就可知道答案了.

因此此假設與 A 推論的 [B 不知道答案] 這個陳述矛盾.


* 假設2: X=5 --> 不可能

同 假設1


* 假設3: X=4 --> 可能

假設 A 拿到 4 ,則 A 可以推定 Y 必為 2, 5, 6 之一,
這時候 A 可以得到 [B 不知道答案]的結論.

因為不管 Y = 2,5,6 哪一個, 以 B 的視角都有一個以上的答案.


* 假設4: X=6 --> 可能

同 假設3


> 結論1: X=3,5 的可能性排除, 此時可能性如下:

---- 可能性 -----

42 45 46

61 62
-----------------




# 陳述2
> B:[我原本不知道, 但現在知道了]

這裡給了我們三個線索:

1. 只知道 Y 無法推導出答案
2. B 根據 [陳述1], 可與我們一樣推導出 [結論1], 排除了 X=3 or 5
3. B 綜合 [結論1] 及自己知道的 Y, 可以得到唯一解 XY

在我們及 A 的視角, Y 為 1,2,5,6 之一.

* 假設1: Y=1 --> 可能

假設 B 拿到 1, 即 Y=1,
由於根據[陳述1], B 也排除了 X=3 or 5 的可能,
因此B的視角中 X 必定為 6, 於是 XY = 61

B 可得到唯一解, 與陳述無矛盾

* 假設2: Y=2 --> 不可能

假設 B 拿到 2, 即 Y=2, 則B視角中 XY 可能為 42 or 62
B 無法得到唯一解, 與 B:[現在知道了]陳述矛盾.

* 假設3: Y=5,6 --> 可能

假設 B 拿到 5, 則 XY = 45
假設 B 拿到 6, 則 XY = 46

這兩個情況 B 都能得到唯一解, 與陳述無矛盾.

> 結論2: Y=2的可能性排除, 此時我們的視角可能性如下:

---- 可能性 -----

45 46

61
-----------------




# 陳述3
> A: [我現在也知道了]

這裡給了我們兩個線索:

1. A 可根據[陳述2]跟我們一樣得到[結論2], 排除了 Y=2 的可能
2. A 綜合已知的 X, 並由 [結論2] 排除 Y=2 可能性後, 足以確定答案 XY

> 這裡最容易被忽略的是: [A已知X] 這件事, 以及 A:[我也知道了] 這句話也是個線索..XD

在我們的視角, X 剩下 4,6 兩個可能性.

* 假設1: X=4 --> 不可能

如果 A 拿的是 4, 則在 A 的視角 Y 為 5,6 之一,
此時 XY 仍有兩個可能性, A 無法得到唯一解,
因此與 A:[我知道答案] 的陳述矛盾.

* 假設2: X=6 --> 可能

如果 A 拿的是 6, 則 A 可以確定 Y = 1,
此時在 A 的視角 XY 只剩一個可能性, 可得到唯一解 XY = 61,
因此 A 可以得到 [我知道答案] 的結論.

> 結論3: X=4 的可能性排除, 此時可能性如下:

---- 可能性 -----



61
-----------------



解答: 61 唯一解



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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.182.242 (臺灣)
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new197405/06 22:10

colorclover05/06 22:13詳細

novell05/06 22:1536

yzkeroro05/06 22:17清楚明瞭 不過邏輯這種事還是要多訓練才會ㄉ

tweisun05/06 22:17邏輯問題成功的度過了我的睡前時光

NinaQueen05/06 23:00QQ打那麼詳細,結果沒幾個推

bb031v2k05/06 23:05答案是18歲 別說我不懂數學 是你們不懂女人

everOrz05/06 23:10

cattila05/06 23:18結果這篇寫這麼辛苦卻這麼少推XDDD

大家都在首篇爭QQ

laureline05/06 23:32寫得很清楚~

P0083212905/06 23:33* 假設3: X=4 --> 可能

P0083212905/06 23:33假設 A 拿到 (3) ,則 A 可以推定 Y 可能是 2, 5, 6

P0083212905/06 23:33之一 括號是不是填錯,應該是4吧?

沒錯, 感謝指正XD

※ 編輯: romber (219.85.182.242 臺灣), 05/06/2021 23:41:12

dxmax200105/06 23:45答案是18歲,剩下寄銀行

ogiwolf05/06 23:46秒算出18,唯一解

jospa05/06 23:47

Jokerfish05/06 23:47我有回你文章XD 我覺得題目有問題

gugan12305/06 23:48詳細推

GA200616502705/06 23:52跟我解法一樣,幫你推

aa9561805/07 00:12

femlro05/07 00:23

ariesd05/07 00:40錯了,年齡這問題,光是前提就不會成立 XD

ejsucocky05/07 00:45

foxydog05/07 00:46天才

HellFly05/07 00:49幫推

z665575583yl05/07 00:50厲害

nanako8124005/07 01:35推 要看懂你的文章 起碼要聰明到懂得搜尋或爬文

blueseal05/07 01:51這題最不合理的地方在於ab男秒懂吧

NX999905/07 02:34真的,ab男邏輯博士?XD

romber05/07 02:41也許每句對話間隔了半小時啊…XD

LochtsStorM05/07 03:32這種邏輯題目怎麼一堆人當腦筋急轉彎解==

abbag05/07 06:5518…XD

qwer81121505/07 07:11詳細推

sakurial05/07 07:39

ccufcc05/07 07:43

a61906305/07 08:25你去教書吧

a7890558905/07 09:50

DubstarX05/07 09:55清楚明白

※ 編輯: romber (219.85.182.242 臺灣), 05/07/2021 11:17:44

a236498305/07 11:21說得蠻清楚的 推

myth042205/07 11:40幫高調一下

injue05/07 11:50推清楚解說

sample05/07 12:16幫推。但說真的30幾歲到60幾歲,看外表已經刪掉一半以上

sample05/07 12:16的選項了

AHDAN12305/07 12:33兩個瓦哥搞61歲女孩兒 幹拎糧

romber05/07 13:02別這麼說,人家也是有60歲長這樣的…XD

romber05/07 13:02https://i.imgur.com/HFfsYWj.jpg

mikemagic8805/07 13:46陳訴3明明是通靈 他不應該知道

mikemagic8805/07 13:46陳述

mikemagic8805/07 13:46對B來說 那三個選項都有可能

mikemagic8805/07 13:46那三個選項的個位數都沒重複 所以任一個B都會知道

mikemagic8805/07 13:47所以A不可能知道B是哪個選項

你忘了 A 持有十位數 X 阿XD.. 如果 A 持有的是 4, 他無法確定答案, 如果 A 持有的是 6, 答案就只有一個:61 所以當他說他確定答案時,就 代表他拿的是6 了

Demia05/07 13:53這篇真的太長,我還是比較認同那個小妹論點,簡單有力

數學角度:100分 社會學角度: 0分 XD

※ 編輯: romber (219.85.182.242 臺灣), 05/07/2021 14:21:50

edhuang05/07 16:24講得很清楚 推 其實這也蠻有名的了 是一個人人都邏輯大師

edhuang05/07 16:24的世界XD

LDY9705/07 20:46乾 好強

encoreg5798505/08 21:46步驟清楚