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Re: [問卦] 反對普篩的公衛大師都進來

看板Gossiping標題Re: [問卦] 反對普篩的公衛大師都進來作者
kkshit02
(克莉絲娜)
時間推噓39 推:49 噓:10 →:136

※ 引述《nicolaschen2 (ii)》之銘言:
: ※ 引述《kkshit02 (克莉絲娜)》之銘言:
: : 真不知道該酸一點回你是閱讀障礙,還是佛一點請你讀清楚我寫的是什麼
: : 「普篩仔」這個詞太籠統,回了好幾篇之後,讀者群差不多也能區分這些普篩仔分兩

: 了
: : 1. 入境普篩
: : 2. 社區普篩或全國普篩
: : 而且我強調要看的點有幾個
: : 1. 對象國家/地區的疾病盛行率
: : 2. 檢驗工具的效能
: : & 3. 醫療量能(包含物力與人力)
: : 你只吵第二點,然後前文抱怨直接被第三點打臉,我都不好意思笑了
: : 入境普篩這個
: : 我每篇都在講,台灣採取「區分入境國家的風險程度」,對中高風險的採取入境普篩: : 這一點毫無問題
: : 但某些普篩仔直接要求「所有」入境的都要篩,就完全意義不明
: : 你對低風險國家篩,本來盛行率就低了,篩很多個才有機會篩出一個
: : 那這樣篩的成本效益就不高,直接全部隔離14天,有症狀再檢測,效益遠高於全部篩

: 去
: : 那不是偽陽偽陰的問題,而是成本效益問題
: 首先,你之前用錯誤的資料說入境普篩會有一堆偽陽性跟偽陰的問題,看來你今天不好

: 思再亂引2020年一整年的資料了。再補一次給你看!用錯誤的資料做出錯誤推論的就你
: 種。
: https://i.imgur.com/S3lC0Ot.jpg

: 然後你今天改了說詞叫成本效益。那我們就來提一提成本效益。前幾個月台灣內部是乾
: 的,入境的人少卻不去嚴格把關,為了省那一些篩檢成本,而冒著「只要讓一個14天內
: 無症狀
: 的感染者進到台灣,後面就有可能整個台灣都被傳開的風險,甚至還要要封城。」的險

: 哪個成本
: 效益大?
: 回到現在再來看,邊境失守,醫療真的就面臨困境,今天甚至有急診室收不了病患,病

: 死在戶外,哪個成本效益大?
: : (另外,有人一直在說發生率,發生率是指「某段時間經過後新發病的人數比例」,

: 我
: : 講的是一段時間內,族群中有多少人有病的比例,盛行率會隨著得病及治癒而波動,

: 來
: : 你要看對象國家的風險程度就是該看盛行率,因為那會決定你入境的人裡面有多少可

: 有
: : 染病,該位仁兄可能得先重讀流病)
: : 平心而論,我就這樣問就好:請問從去年到現在,病毒是因為入境者帶進來才引發疫

: 的
: : 嗎?
: : 不是啊,是他媽3+11跟華航的老二癢機師啊
: 你從哪裡可以得到如此肯定的推論?以前都沒有帶進來,是這次機師老二癢帶進來才破

: ?
: https://reurl.cc/0DLNjk
: 台大兒童醫院院長都說應該三月就已經傳進來了,你還在說是機師老二癢?還是你敢大

: 講你比台大的院長專業?如果你覺得你比較專業,那我就只好信你惹啊!
: : 你各位是有看到哪隻海龜造成這次的疫情了嗎?
: : 沒有嘛,因為海龜14天隔離都做得很嚴謹,中高風險國家入境一率篩也做了
: : 這樣還不滿意,普篩仔們真的很嚴格呢
: : 入境一律隔離14天+風險區分篩法就很OK,我真不懂一直喊入境全數普篩的人到底是

: 要
: : 轉移焦點還是硬凹打政府?
: 既然你都說那麼嚴格,何不就再嚴格一點讓大家都沒有話說?疫情爆發後每個月入境沒

: 超過60000人過,一天不到2000人,你整個國家醫療吃不消?內部都乾乾凈凈的讓你無
: 顧之憂,還不守好?
: : 社區或全國普篩就不用講了,一來你沒那個醫療量能去篩
: : 二來當全國盛行率或社區盛行率偏低的時候,大量篩下去除了花錢、花人力之外,其

: 才
: : 是偽陽偽陰的問題
: : 決策者本來就是多方面考量,以現在的檢測工具敏感度跟特異度都很好,較少會有偽

: 性
: : 問題
: : 但你「極大量篩」的時候,就會同步增加偽陽性的人數比例,使其需要進入PCR複驗: : 好吧,以你說很便宜也好,偽陽性造成的問題算小,那直接大量篩的成本呢?
: : 我無意幫政府或是時鐘什麼的說話
: : 我只是在說,以衛生政策跟流行病學角度來說,決策者要考量的面向很多,也必須為

: 策
: : 負責
: : 當你今天族群盛行率低的時候要做社區普篩
: : 驗一次成本150塊好了,100人就是15000,1萬人就是150萬,這還只是試劑成本,不

: 人
: : 力成本(喔,還不可以叫民眾自費驗喔,因為絕對不會只要民眾出工本費的)
: : 還要考量到抓人出來導致潛在染疫的風險,以及醫護在篩檢跟常規治療工作量能的問

: : 所以台灣壓根就沒辦法搞社區普篩
: : 只會動動嘴巴說拜託全部都篩,有沒有想過到時候被靠北浪費上百萬甚至上千萬才驗

: 一
: : 個的狀況下
: : 鄉民又要抱怨納稅錢被浪費,醫護還同時要靠北案量太大?
: : 引用你原文的一句「最近篩檢爆量」,才增設幾個快篩點你就篩檢爆量了
: 所以啊!邊境顧好,全部重兵派去守著關口成本效益高,還是家裡都千瘡百孔,才要到

: 設快篩站成本效益高?
: : 那普篩下去你要抱怨啥?大概沒得抱怨了吧,因為直接累死在實驗室,連上PTT的機

: 都
: : 沒了
: : 能寫得我公衛好像反醫學一樣,真有你的呢
: 你沒有反醫學啊!你就常常故意引用錯誤,跟避重就輕而已!

好啦各位

我總結一下各位回文者的言論:

1. 我沒有說普篩是100%篩啊,是定期範圍抽樣
2. 台灣就是因為都沒有普篩所以病毒早就在社區內傳幾代都不知道了
3. 承上,3+11那只是個藉口,實際上就是沒普篩啦,幹嘛怪給3+11


政治蟑螂派邏輯:

反正國際研究出來告訴你這隻病毒的潛伏期→ 不重要

PCR跟快篩在潛伏期驗不出來→ 不重要

病毒可以在社區內潛伏很久,一次爽一波給你炸開→ 因為你沒普篩,所以讓病毒可以藏

別國都靠普篩所以抓出一堆病例→ 管他後來防疫結果怎樣,總之我就要普篩

我是說抽樣,不是100%篩→ 認真來說,我還是支持2300萬人普篩那派的

這幾天已經篩檢爆量了,都是當初沒普篩的後果→ 普篩是不會篩檢爆量的,會自動生成
答案

...(無言以對)→ 你亂引用數據,移花接木亂講,*&^%$#


這些都可以做成MEME了...呵

看不懂或是不想理解流行病學,或者單純只想當酸民可以直接講,不用這麼拐彎
酸到要直接批評別人專業不夠了,要吵架不需要到這種程度
反正台灣就是政治立場>科學,當政治立場相左的時候,任何科學實證的說法都是假的
CDC跟你政治立場不一樣,講出來的都是屁,包含不需要100%入境普篩的理由,對各位來說都是屁
很棒,各位請便,我就不繼續針對疫情議題做科普了

非常感恩

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.115.65 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Gossiping/M.1621350447.A.F7B
※ 編輯: kkshit02 (36.228.115.65 臺灣), 05/18/2021 23:08:06

david611905/18 23:09當初境外進來都篩不知道有什麼困難 不篩就不要進來

lazioliz05/18 23:09案例都是這幾天炸出來的 你之前定期篩有什麼屁用

他們現在的說法是英國株早就進來很久了,因為沒普篩才進來 因為沒普篩才抓不到,因為沒普篩才炸開 所以社會成本全部來自沒普篩的結果,那請問3+11?

waeting05/18 23:10樓下普篩仔

※ 編輯: kkshit02 (36.228.115.65 臺灣), 05/18/2021 23:11:57

iincho05/18 23:11境外進來不篩應該還是檢驗能量問題,這個直接自費就好

dinway05/18 23:12一年多檢驗量能都沒有增加 也是很神奇

iincho05/18 23:12我實在不能理解為啥入境篩檢要和縮短隔離時間掛鉤就是

※ 編輯: kkshit02 (36.228.115.65 臺灣), 05/18/2021 23:12:44

kutkin05/18 23:13你無法回應別人,就跟時鐘一樣只會嗆人了

lazioliz05/18 23:13?我不知道你所謂的他們是指誰啦

kkshit0205/18 23:13我幾乎都回了啊,但就被上面那套無腦回了不是?

kkshit0205/18 23:14啊現在不就在鬼打牆,兩邊各說各話?

kutkin05/18 23:14他回的很實在,哪邊無腦?

kkshit0205/18 23:14你自己看看他回的,因為沒篩所以不知道是否進社區,嗄?

iincho05/18 23:14不是,你那套沒法說服其他人啊。

基本上現在吵的就原本的毒株不需要100%入境者都篩 針對高風險國家入境者都篩,而且不分風險一率隔離14天這個政策確實擋了一年 直到英國株進來 但近幾天一直在吵的那派就是在講說因為之前沒有100%入境篩 也沒有抽樣或全民100%篩,導致有病毒進來也不知道 這種論調 順便把防一年這件事當作運氣很好 完全無視英國株跟原始毒株的差異,而這個差異會影響防疫策略 完全視而不見,閉口不提 但事實上,台灣確實有把盛行英國株的地方視為高風險區,一率入境篩 死是死在3+11,連潛伏期都蓋不滿就出來的問題 結果現在把風向拉到沒有100%篩或是抽樣篩,還扯說病毒「應該」早就在社區 吃相不要那麼難看好不好

david611905/18 23:14所以還是不能解釋去年一年政府對於普篩還是快篩做了什

david611905/18 23:14麼努力啊 還是地方政府自立自強 政府不要馬後炮喔

hosen05/18 23:14確診者會有2成是無症狀感染者,而其中2%會是超級帶原者

kutkin05/18 23:15你倒是坐實 自己指責別人的話

kkshit0205/18 23:15喔你覺得他回的實在喔,好的,你跟他同類,我惦惦

kutkin05/18 23:15「單純只想當酸民可以直接講」

kutkin05/18 23:15所以你直接嗆他無腦 不是說他哪邊寫錯

※ 編輯: kkshit02 (36.228.115.65 臺灣), 05/18/2021 23:19:10

hosen05/18 23:15不普篩沒事,那是去年運氣好,沒有讓超級帶原者跑進來

legolas995605/18 23:16美日韓可以自願隨時跨篩 台灣不行?

chenbillups05/18 23:17反正CDC下神壇了啦 多跟別國學學還有救

hosen05/18 23:17國外感染者夠多就發現真的存在這樣的超級帶原又無症狀的

你好像把帶原者跟超級傳播者搞混了 超級傳播者是指感染後大量傳染給別人的那種 帶原者是病毒/細菌在你身體裡跟你共存或潛伏,你沒有症狀 但帶原者並不一定具有傳染力 你去爬新聞可以看到滿多,包含台大公衛去年底自己都有發過 以去年流行的「原始毒株」來說,無症狀者在隔離期結束後「幾乎沒有傳染力」 造成傳染流行的機率非常低(然後又有人會要吵那不是0%,算了) 可以想像你想到的是傷寒瑪莉,但是不同病原體要個別討論 COVID-19的無症狀帶原者比較高的風險是在機場跟機上感染到別人,所以搭機防護要做好 但隔離14天後造成進入社區傳播的風險極低,因為體內病毒量 低,二次傳播力遠低於有症狀者 這你爬新聞都可以找到,應該不用我在這邊貼了 要拿這個來講說是造成流行主因,不是3+11,怪罪給沒有100%入境篩甚至沒有100%全國篩 我真的不知道該繼續回什麼 不如不要回算了

legolas995605/18 23:17準備一年 結果甚麼都不足 都沒準備

iincho05/18 23:18這幾天一爆量就證明這基本就檢驗能量不夠而已

chenbillups05/18 23:18夜郎自大就是疫情爆開的原因

kutkin05/18 23:19講什麼cdc政治立場,樓主不也是只會嗆別人沒念過流行病學

我認真用流行病學跟微生物免疫學解釋,得到的回應是什麼? 移花接木?避重就輕? 請問回我文的有哪位用這些科目的學理指正我說錯了嗎? 多的不都是拿疫情數據各種「推測」,然後說我講的不合理嗎? 現在連懷疑3+11都不是主因的人都出來了,我能說什麼?

legolas995605/18 23:19台灣百姓想要跟美日韓一樣20分隨時跨篩抓著超級傳染

legolas995605/18 23:19者不行嗎

可以,我沒反對啊,但那個要有強大的配套跟強大的醫療量能來應對檢測後結果 這個也不是他們吵的100%篩啊

kutkin05/18 23:20病毒會變種應該也是「可預期的意外」

kutkin05/18 23:20拿這個當炸鍋理由有點牽強

........RNA病毒會變種,但你無法預測它變強還變弱 3+11這政策就明顯是過度輕忽英國變種株的傳染力,導致炸鍋 結果你說這有點牽強?現在是誰在護航?

※ 編輯: kkshit02 (36.228.115.65 臺灣), 05/18/2021 23:23:56

legolas995605/18 23:21到底政府檔甚麼 ?一年了快篩選澤擇還不如美日韓

kutkin05/18 23:22有點像是棒球,對方換左投左打你就不會打了

kutkin05/18 23:26我是覺得你的理由很牽強呀,既然可預期病毒會變種

kutkin05/18 23:26你本來就要謹慎,而不是說那樣成本很高怎樣

以衛生政策的角度來說,區分對象風險進行檢測,這本來就合理不是嗎? 為什麼要區分風險,原因不也就是成本效益考量?包含工具成本、檢驗效益、甚至醫療 量能? 3+11這不但不謹慎,反而逆向開車,這我也沒說錯,立場也沒變過 但現在一票在那邊說不應該區分風險,打從一開始就要100%全部打,那還要學理幹嘛? 以後防疫指揮也不用有公衛背景的醫師啦,只要看到國際有疫情就一律100%篩不就好了?

kutkin05/18 23:29學理死的,你不過就一直抱著書袋說別人不是用你同樣的語

※ 編輯: kkshit02 (36.228.115.65 臺灣), 05/18/2021 23:32:07

kutkin05/18 23:29言而已。

housefinch05/18 23:29我都直接拿彰化當普篩對照組。反問回去...

legolas995605/18 23:29所以這一年部署了甚麼?快速篩可以把無症狀跟輕症

oresta05/18 23:29單純想問,PCR在潛伏期篩不出來嗎?足夠的量可以讓primer

legolas995605/18 23:30 集中檢疫隔離 不做 沒建 怪百姓嗎?

oresta05/18 23:30黏到就可,不一定需量大到有症狀?

kutkin05/18 23:30最後無法回應質疑,就推給那些人沒唸流行病學。

understar05/18 23:31在這邊認真的人就輸了啦...越認真說理越不被當一回事

kutkin05/18 23:31pcr之前用來測hiv 也是要7天,3天真的太短

我很肯定你認真跟我討論,費那麼大功夫一直回 你也確實有回覆到說潛伏期驗不出來這件事 但真的想吵100%篩的就不會認真跟你思考這個啊 前一篇不是還有人直接回說應該隔離期間多篩幾次篩好篩滿嗎? 那你跟他講學理有什麼用?他就不屌潛伏期了齁 反正天天都篩一次,起床篩一次,睡前篩一次,篩到中獎就台灣安全了 還要講什麼 然後不能做到這點就是超前部署失敗,很棒啊

legolas995605/18 23:31這一年他過都快速篩檢 台灣怎不提早預備呢

housefinch05/18 23:31超前部屬了很多阿,拖後腿的更多...

legolas995605/18 23:32他過

kutkin05/18 23:32因為台灣就跟原po一樣相信放陽入社區只要大家戴口罩就沒

housefinch05/18 23:32異地辦公 變成異地打卡。還上有政策下有對策...

kutkin05/18 23:32

kutkin05/18 23:33直到所謂英國變種出來了是吧

housefinch05/18 23:33重點是一堆人都想看台灣炸掉。。。

※ 編輯: kkshit02 (36.228.115.65 臺灣), 05/18/2021 23:35:19

kutkin05/18 23:35100%全打沒有錯,因為之前資源應付這100%非常夠用

蛤?非常夠用?好喔...

kutkin05/18 23:35你在那邊想說我要省成本,現在炸鍋了呀

kutkin05/18 23:36我不知道你課本怎麼教的

kutkin05/18 23:36你跟時中一樣會覺得我要有成本效益

kutkin05/18 23:37但我會覺得 台灣無法承受任何一個境外的混進來

kutkin05/18 23:37不管99% 99.99999% 結果都是炸鍋

kutkin05/18 23:38這大概像為什麼要綁安全帶一樣吧

balien9905/18 23:38第一點基本上就是外行仔..鼓吹普篩的腦袋都很EZ

kutkin05/18 23:39你這輩子可能一輩子都沒用到他 但你無法承受沒綁安全帶的

kutkin05/18 23:39損害

balien9905/18 23:39第二疫情已經超過一年以上了..即便沒普篩也不可能全部都

balien9905/18 23:39沒症狀自動蓋牌..你他媽的腦筋有在用嗎

paulleeMO05/18 23:40他們支持普篩的唯一理由就只是因為民進黨執政

thirtyto05/18 23:40100% 喔喔喔 累

balien9905/18 23:40第三點3+11長榮華航早就實行好幾個月了..破口是富諾特

kutkin05/18 23:40你的想法就像保險公司 出保也只是個「數字」

你這論點就是只要你視為危險的,就要無腦一網打盡的做法不是嗎? 還可以回說課本是死的,那你要課本幹嘛? 不需要凹到這種程度吧? 就老老實實說去年的防疫政策對於原始毒株是合理有效的很難嗎? CDC對英國毒株的應變不足、警覺太低 但導致毒株跑進來的主因還是3+11蓋不過潛伏期啊 對英國毒株盛行區就已經100%入境篩了,還想怎樣?

balien9905/18 23:41你這三點根本就公園啊罵等級..你還是回家玩GG比較實在

paulleeMO05/18 23:42普篩仔都覺得病毒擁有超高智慧,會認顏色還會躲起來

balien9905/18 23:42一直嘴3+11大多是政治仔..3+11是個原因但是破口主因是

balien9905/18 23:42飯店..操多讀點書要不要

※ 編輯: kkshit02 (36.228.115.65 臺灣), 05/18/2021 23:45:55

babyMclaren05/18 23:42之前只要多篩一個就被打成普篩

kutkin05/18 23:43我管他要不要綁安全帶 年輕人保費高一點就好 我還是承保

balien9905/18 23:44定期範圍抽樣根本智障..連TA是誰都不知道就是浪費能量

kutkin05/18 23:44原po你有想過 台灣真的經得起任何一個混進來嗎

台灣經不起任何一例進來,那就機師隔離14天給我做好啊 在那邊扯100%全民篩、社區定期抽樣、入境不分國家全部100%篩幹嘛... 你現在回我的不就一半合理一半硬扯 你只差沒轉向去凹說3+11不是主因,然後開這篇回我的比你講得更白而已

balien9905/18 23:45當初最愛喊普篩的侯有宜連快篩都不夠人力,當初彰化偷偷

balien9905/18 23:46篩檢,現在要爆炸了王惠美有能力全市普篩嗎?笑話

balien9905/18 23:46普篩仔不是腦子不好就是別有用意..

mimicwpe05/18 23:47

balien9905/18 23:47新北彰化都在疫情蔓延了怎麼不全市普篩?就是做不到啊北

※ 編輯: kkshit02 (36.228.115.65 臺灣), 05/18/2021 23:49:11

balien9905/18 23:48七..重要資源在那邊亂用!

rjaws05/18 23:49唉…

YuenYang556605/18 23:49不要R 想多學

※ 編輯: kkshit02 (36.228.115.65 臺灣), 05/18/2021 23:50:24

YuenYang556605/18 23:503+11的11趴趴走跟14中間偷跑出來有不同ㄇ

YuenYang556605/18 23:50都一樣不按照規定 你會說14爛嗎

kutkin05/18 23:50原po你又說我硬扯了 情緒控管有問題

stmilk05/18 23:51其實我理解你的意思,但我也理解入境普篩仔的意思。前面

stmilk05/18 23:52有一篇文有提到研究比較,入境14天不篩跟14天后篩,的確會

kutkin05/18 23:52「對於原始毒株是合理」沒錯,但是病毒會變種

kutkin05/18 23:52你認定病毒不會變種 這樣搞就是偷吃步 賭博而已

你到底閱讀能力出了什麼問題... 我「每一篇」都有提到台灣是對高風險國家做入境普篩 從高風險國家入境的100%都得篩 把英國毒株盛行區列為高風險區,入境都篩,這個已經做了 但無腦來一個3+11,這就是問題 然後你要扯到我情緒控管有問題 請問現在是誰講不過就非得講到贏為止,凹也要凹贏?

※ 編輯: kkshit02 (36.228.115.65 臺灣), 05/18/2021 23:55:51

stmilk05/18 23:53讓14天後不篩感染社區組已經很低的機會降到更低。也就是說

stmilk05/18 23:53的確有它的功用。但效益嘛....

dosoleil05/18 23:533+11還是十四天啊 當然蓋的住潛伏期 但蓋不住想在那11天

dosoleil05/18 23:54玩泡炮的機師啊

kutkin05/18 23:54你說英國株盛行區加強,那非盛行區就是破口了

非盛行區是破口...zzz 好,你贏了,邏輯10000分

iincho05/18 23:54當你講效益的時候就表示其實這是你的檢驗能量不足了...

stmilk05/18 23:54但是3+11會讓14天不篩組從很低的機率上升到快10%,幹他媽

stmilk05/18 23:54的智障政策

kutkin05/18 23:55去年都在喊檢驗能量夠的喔

kutkin05/18 23:56武肺檢測量能】台灣最高1天可驗3千例 若爆發社區感染需翻

rndsulgye05/18 23:56普篩仔什麼人什麼理由都有,瘋狂帶風向

※ 編輯: kkshit02 (36.228.115.65 臺灣), 05/18/2021 23:57:05

kutkin05/18 23:56所以我一直不懂在扯什麼風險分類

kutkin05/18 23:57有能力全篩,又推說成本效益等等

kutkin05/18 23:58非盛行區不代表他病毒就不會變種 不是嗎

stmilk05/18 23:59基本上入境普篩組就是擔心過頭啦,要那個0.0001趴的安心感

kutkin05/18 23:59你說你針對高風險國家加強,問題你是無法承受任何流入

kutkin05/18 23:59擔心過頭.....現在是誰炸鍋

dosoleil05/19 00:00雖然英國印度變種加強篩 但之前也不是也有菲印尼病例入

dosoleil05/19 00:00境確診 若能對有本土病例的國家全篩不是最好!?(似乎就是

dosoleil05/19 00:00所謂入境普篩了

stmilk05/19 00:02我們要有個溝通前提:炸鍋是3+11害的。不然我們沒有交集唷

dosoleil05/19 00:04不過這次真的不是入境普篩的鍋 機師亂跑也還算小錯 飯店

dosoleil05/19 00:04分流才真是真正的炸彈

kutkin05/19 00:10目前這種制度 不管有沒有3+11都可能爆

kutkin05/19 00:11因為你只對高風險國家加強

james57504305/19 00:14中共同路人

stmilk05/19 00:15研究證實就是可能性很低喔。但科學就是大膽假設,我尊重你

stmilk05/19 00:15不討論了,掰

kutkin05/19 00:24可能性低不等於0 而台灣不容許失敗

kutkin05/19 00:25你安全帶可能一輩子都用不到 為什麼要綁?

kutkin05/19 00:25你要不要也來大膽假設

h321123aa05/19 00:32原PO算了啦,消消氣,也許上面哪幾個真的不知道自己在

h321123aa05/19 00:32跳針…

h321123aa05/19 00:33順便說一下,上面哪幾位,你們走到零風險謬誤去了

imbj05/19 00:38樓上那請問0風險謬誤的代價是整個組織風險的上昇,入境普篩

imbj05/19 00:38會增加哪部分整體組織的風險?

paladin49905/19 00:42入境者都篩用的是政府的錢 人民戴口罩噴酒精用的是

paladin49905/19 00:42人民自己的錢 政府很聰敏的好嗎

hw10205005/19 00:49喜歡看到這種專業的血流成河

ericsonzhen05/19 00:52你不知道現在進來的都篩嗎

smdmaps05/19 01:08定期普篩有用全世界早就這樣做

hw10205005/19 01:11現在入境不都要72小時前作pcr嘛...

hw10205005/19 01:11事實證明就算是這樣,還是有境外

hw10205005/19 01:12所以才要靠入境隔離14天來處理,泰國之前也這樣做

MisuzuXD05/19 01:12從這次看很明顯台灣之前就沒有病毒啊 沒看病毒進來一個

MisuzuXD05/19 01:12月就爆成這樣 蓋牌仔喊了一年還不肯面對現實 這個病不篩

MisuzuXD05/19 01:12就不會確診完全是沒腦帶風向的說法

hw10205005/19 01:12然後被英國破'防gg

hw10205005/19 01:12另外3+11 跟 飯店管理就是剛好兩大漏洞

hw10205005/19 01:133+11的情況下長榮就沒事 顯見飯店管理跟機員意識不夠

hw10205005/19 01:13顯見華航

s923403205/19 01:15蛤 非盛行區也會變成盛行區阿= =

s923403205/19 01:15現在全球也沒幾個非盛行區吧 中國?

EBVirus05/19 01:21在那邊反入境普篩還敢說自己是公衛人...公衛人就要有科學

kkshit0205/19 01:21然後現在樓上多一種新風向:沒病可以練兵

EBVirus05/19 01:22精神 你沒篩怎麼知道到底怎麼一回事? 什麼偽陰偽陽都是可

kkshit0205/19 01:22笑死,我如果支持入境100%篩,我就不是公衛人

EBVirus05/19 01:22以技術克服的事情是有啥好怕 篩檢成本也不高 在那邊分

EBVirus05/19 01:23什麼流性不流行國家 這個病目前就是全世界流行變化很快

kkshit0205/19 01:23100%篩還要統計抽樣個屁,沒風險分層管控,一律打死叫

kkshit0205/19 01:23做公衛?

kkshit0205/19 01:23到底是誰在那邊不懂裝懂啊…

EBVirus05/19 01:23在那邊分入境要不要篩檢的國家只有一個原因 就是政治因素

EBVirus05/19 01:23政治因素懂嗎? 外交問題 經濟問題

EBVirus05/19 01:24那邊還以為自己多科學多公衛 笑屎

hw10205005/19 01:30現在入境有普篩阿 起飛前管你哪邊出發都要pcr

hw10205005/19 01:30落地之後直接進隔離

sdbb05/19 01:31

hw10205005/19 01:31就算你落地要驗> 陽隔離14 陰也隔離14 那不都隔離就好

thirtyto05/19 01:31別戳破入境要報告 要想其他理由了

hw10205005/19 01:33所以你會發現~這幾次的破口都是隔離沒確實造成的

Demia05/19 02:17其實看不懂一堆人要學國外普篩的邏輯在哪,過去一年台灣

Demia05/19 02:18靠14天防疫成功,然後國外普篩反而爆掉,為何要學國外?

WrongHole05/19 02:56

kkshit0205/19 03:21因為對他們來說,沒有100%檢驗就一定有漏洞

kkshit0205/19 03:22他們就是要抓一根浮木拼命反智,只要能罵政府就好

kkshit0205/19 03:23連科學專業都不顧了,反而指你不科學不專業

kkshit0205/19 03:23一堆政治狂人,可悲…

littlecula05/19 03:47有些人就是執著在"不普篩"結果現在爆了啊 沒法討論

kutkin05/19 07:49風險分層是建立在你可以接受風險才分層

kutkin05/19 07:50為什麼上車就要綁安全帶

kutkin05/19 07:50不來個風險分層? 因為輸不起 謝謝

kutkin05/19 07:52還有像是手術消毒 為什麼都要嚴格落實

kutkin05/19 07:53不來個你所謂風險分層? 那不是很好嗎 省成本

kutkin05/19 07:55只要成本可以負擔,風險又極大,就沒在跟你放水的

icevenus05/19 07:59現在就是政治凌駕防疫的結果囉

max260405/19 08:09鄉民就是看了新聞講的然後就都自以為很懂了都公衛大師啊

max260405/19 08:09然後再像樓上上一樣說政治凌駕專業,笑死人

max260405/19 08:11看過幾篇新聞看了幾個政論請的人,聽了之後就都變專家學

max260405/19 08:11者了,不聽我的話就是政治凌駕專業啦

foxey05/19 09:54支持這篇觀點,雖然覺得旅館管理不善可能才是進入社區的關鍵

foxey05/19 09:55機師好歹知道自己的狀況多少收斂點,不知情的接觸就不一樣了

foxey05/19 09:563+11本身就是兒戲,但是防疫旅館亂搞又沒足夠監察監督這太扯

foxey05/19 09:56這家主要收的還不是暴露機會相對少的一般旅客而是高風險的

foxey05/19 09:57族群為主,這個監督和管理責任跑不掉

werqq05/19 10:14看一次噓一次偽陰偽陽 成本

對啦,反正在你的世界,成本都不重要 然後到時候再等著噓政府浪費錢就好

※ 編輯: kkshit02 (36.228.115.65 臺灣), 05/19/2021 11:30:30

kutkin05/19 11:53https://i.imgur.com/hpCewW4.jpg

kutkin05/19 11:53再浪費就是690億

kutkin05/19 11:53只做入境 根本用不到這麼多

dinway05/20 00:43為了省不是高風險的篩檢成本 現在爆炸了都沒成本

dinway05/20 00:44一直在講高風險國家入境有篩 今天低風險又不是零風險