Re: [問卦] 生科不能做COVID19的PCR?
看到這篇只覺得生科人對於”臨床”分子生物學檢驗有許多不了解,本人有牌無執業醫檢
師,在IVD 產業數十年經驗的小弟來跟大家澄清幾點。
1. 醫院分生組本來就是人力不足,中小型醫院是從血清組或微生物組兼著做或外送,醫院
要增加人力你知道有多困難嗎?有的主管提增加人力一年沒下文,
2. 你說xxx幾百,試劑那麼便宜…的話,就是不了解IVD產品的價格及醫院運作的成本,以
為是學校實驗室自己合成primer/probe+dNTPs+DNA polymerase的價格,Roche/Abbott單一
個價格醫院取得的成本就破千元了,更貴的還有LIAT、GeneXpert、FilmArray;另外你以為醫師採檢不用錢?醫院開門就是成本!
3. 檢驗的問題從來不是RT-PCR很難的問題,其實對臨床實驗室來說,幾乎所有的實驗都是
原管全自動上機,有些醫學中心組早就用軌道系統串接所有檢驗項目,問題是分生檢驗以前臨床在做的項目都不像這次COVID-19 那麼大,現在做那麼多COVID-19 只剩兩條路:要嘛手工做沒人,搞到現在很多醫院就輪二班,所有組員下來輪;要嘛買大機器做沒錢沒機器。
3. 臨床檢驗從收檢、登錄、上機、出報告、每日品管法傳通報、評鑑醫師催報告、檢體沒
貼標逼哩叭啦一大堆鳥事,說實在你以為是醫檢師不會做RT-PCR才塞車,是自以為是的把臨床工作簡化到只有”實驗”。
4. 去活化很簡單,假如每一支VTM都單獨包在三層袋一支一支拆開加去活化試劑,是很簡單的事啦,但是多花時間。而且臨床上根本不會另外做去活化,會用有去活化成分的VTM。
5. 現在一般臨床單位做RT-PCR不用在P3,做病毒培養才需要。
6. 羅氏cobas 6800/8800、亞培 Alinity m台灣兩大進口的分生系統,裡面一堆業務跟專員都是醫技背景,你會覺得臨床醫檢師會不知道?每台機器都破千萬,在疫情爆發前根本沒幾家醫院負擔得起!
7. 亞培ID Now很多醫院好幾年前就有了,做Flu A/B分生快篩,COVID-19疫情後ID Now在醫院是很常見的設備,但是ID Now來一支上一支,檢體一多就是做不完。
8. 我個人是不反對生科人幫忙做RT-PCR,不過目前法規上就是不允許,不然就類似醫檢生
制度給生科人考一個臨時證照用於徵用,不然我也是看過很多生科人pipette也不太會用,
實驗觀念很差的。總之有個確保品質的認證,不然醫檢師考國考執照是在考心酸的喔。
不過說了那嘛多,心高氣傲的生科人假如能夠接受只幫忙做RT-PCR,我擔心會不會貶低生科人的驕傲,我以為生科人的願景是研發出新技術設備,讓我們這些不太會做實驗的醫檢師能有更好用更有效率的產品。
等等要去「做死那些醫技的」幫忙了,因為他們正忙著對抗山多的COVID-19檢體,不像我還可以上ptt 。
※ 引述《aletheia》之銘言
: 這篇就肥肥貼的啦
: 指揮中心從去年開始只會豪洨什麼核酸測試很貴
: 人力資源不足 擴增很困難這種鬼話
: 幹你娘幾百
: 試劑那麼便宜 現在收3000-7000根本暴利
: 我沒說是醫檢師賺走喔 但肯定醫院一定抽很兇
: 文組才會相信RT-PCR很難
: 這根本分生中的幼稚園水平
: 隨便一個分生實驗室找個大學生來都能做
: 說穿了你醫檢師公會就是怕科科來搶啦
: 阿你醫檢師說一定要P3 Lab Covid好可怕
: 拜託 他inactivation多簡單
: 說生科來幫忙違法 幹民進黨政府有在怕違法的嗎?
: 黨要做的事情 連法律都無法阻攔啦
: 英國都在拿pipette的站出來
: 我們拿pipette只能去賣健康食品
: 好啦 就算你不想給生科做
: 羅氏cobas 8800爸爸有沒有聽過
: 24小時可以跑4128件
: 快篩的Abott ID now也沒買
: 超前部署那麼久買了沒?
: 還沒 去年七月底就有人在疾管署報了
: 這些有利大量檢測的儀器
: 人家都做研究都報告了,結果咧?
: 阿就是沒做事啊
: 肥肥的生科同學 對此評論:
: 「做死那些醫技的」
: ※ 引述《cs410567cs (dinosaur)》之銘言
: : 看到這篇
: : #1WgtnX2T (Gossiping)
: : 有提到生科不能做COVID的PCR檢測
: : 依據特定醫療技術檢查檢驗醫療儀器施行或使用管理辦法的38條
: : 我直接貼法條
: : 第 38 條
: : 醫療機構施行實驗室開發檢測,應由自行設置或委託認證實驗室為之;其
: : 委託認證實驗室為之者,該受託實驗室應置下列人員:
: : 一、專任品質主管:一人,具醫事檢驗師或專科醫師資格,且有臨床檢驗
: : 品質管理及相關實驗室開發檢測經驗二年以上。
: : 二、專任技術人員:一人以上,且具醫事檢驗師資格,並完成中央主管機
: : 關公告之訓練課程及時數,取得訓練單位發給之證明。
: : 三、專任檢測開發、分析、校正、生物資訊處理及其他相關人員:一人以
: : 上,完成中央主管機關公告之訓練課程及時數,取得訓練單位發給之
: : 證明。
: : 四、核發檢測報告人員:一人以上,經相關訓練之醫事檢驗師或專科醫師
: : ,並得由第一款、第二款人員擔任。
: : 前條第五項境外實驗室,其前項第二款、第三款人員之資格及訓練,得由
: : 中央主管機關認定,不受前項規定之限制。
: : 專任技術人員要具醫事檢驗師或專科醫師資格
: : 所以現在PCR塞車塞成這樣
: : 到5/24的累積未判讀案例破4萬例
: : 還是不開放生科來做就對了
: : 我之前一直以為生科下去了
: : 真的不知道該說什麼
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好奇問一下你的8 醫檢師國考會考pipette
嗎
peko現在就教你 廢除中華民國憲法最快
新石器時代的原始人說他們很忙XD
只指出你一點 有牌醫檢師不會拿pipette也一堆
你看的不會拿pipette生科人是哪裡的啊
全體組員下來輪還是做不完 又不要科科人
那484該特別加給 然後徵召有照的醫檢仔
徵召啦
不接受徵召就廢照,應該很多人很踴躍
做儀器應該是醫工的吧
一堆paperwork非要搞手工業然後說很忙
國考沒有考怎麼拿pipette,學生時期用很
,怪不得唐鳳做一個簡單的QR code系統
多,確實臨床醫檢師已經不太會用pipette
,比較會用滑鼠跟觸控螢幕下機器order。
,台灣人好像看到石器時代看到火槍一
樣
說那麼多醫檢仔的意思就是缺$$$$$$$
沒錢買自動化好高級機台 沒錢抓有牌的
回來做 感覺是這樣?
你們連出報告都無法雲端處理,算了吧
根本落後這個世界太多在那邊講自己累
我是遇過Forward/reverse pipetting搞不清楚
我也不想問是哪來的生科人,一直在那邊醫
檢仔的是滿不尊重人的,要不要花錢買設備
是醫院說的算,醫院不會現在請有牌的然後
等疫情結束就叫大家回去吃自己,現在檢驗
科很早就用LIS系統了,只有評鑑的時候才
有很多paperwork,設備硬體可能是醫工或
電機微控相關,但是新檢驗方法(如ID No
w)理論上一定需要生科的研發人員。
※ 編輯: bo2ki (111.248.196.251 臺灣), 05/27/2021 12:38:31
一下心高氣傲 一下piepette不會拿
然後被加個仔就生氣氣?
打錯字修正 pipette
不要再騙了 自己合成primer probe的
醫院大有人在
醫院一律使用IVD講多久了 還是有沒用
用的 LDTs最早就是要幫醫院解套這事
這才是心高氣傲的醫檢吧
後來又一魚二吃的連 NGS也端走了
沒有爆發的國家是完全用醫檢人力的啦
6
丟臉?! 我反倒對於同為生科仔的閣下, 超譯擴大解讀以及阻絕其餘解決問題的可能性 的表現感到丟臉。 今天的問題在於,現有的在職醫檢師16
其實有一個原因啦 醫檢師在台灣多到, 根本是有人力沒位子的狀況。 所以請科科來做也沒用。 你沒實驗室沒機器沒工具沒藥,5
我生科我驕傲,但是這波真的是丟臉。 先定調,這就是金錢和權力的遊戲,大家不要裝的多高尚,社會就是各種鬥爭和骯髒。 醫檢師公會要護著自己人,不合理嗎?藉機凸顯拉抬醫檢師在整個病態的醫療體系中的重 要性,不對嗎? 不要因爲疫情就變那麼清高好嗎?讓你當志工輪班救台灣你就不要,疫情來了就變聖人,4
FB上的研究人員描述自己的工作流程 不過其實我覺得照他說的沒有很難 說難聽一點除了最後那段用電顯還有X光結晶繞射之外 其他的東西我高中就會做了5
去年比較急時 有比較有智商的人提出統計 登記在案的P2實驗室能力在哪 P2實驗室就是具備操作 可療感染性微生物 硬體能力的實驗室 操作非飛散性樣品 死滅樣品 基本能力是有的 看急不急而已32
首Po看到這篇 #1WgtnX2T (Gossiping) 有提到生科不能做COVID的PCR檢測 依據特定醫療技術檢查檢驗醫療儀器施行或使用管理辦法的38條 我直接貼法條26
所以到底是缺操作PCR的「人」 還是缺跑PCR的「機器」 有人說都缺 有人說缺人 有人說缺機器82
這篇就肥肥貼的啦 指揮中心從去年開始只會豪洨什麼核酸測試很貴 人力資源不足 擴增很困難這種鬼話 幹你娘幾百 試劑那麼便宜 現在收3000-7000根本暴利X
我是覺得啦 現在吵這個也是浪費時間 醫檢師很辛苦, 特別是現在,檢驗量爆棚,根本超恐怖的。 台灣缺醫檢師嗎?
爆
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