Re: [爆卦] 快篩偽陽的真相
※ 引述《a34567 (ddd)》之銘言：
: [新聞] 李秉穎：快篩偽陽性逾8成、偽陰性1/3 須以核酸PCR為準
: https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3545266
: [新聞] 快篩有偽陰陽性問題？ 柯：但仍有95％準確度
: https://udn.com/news/story/122173/5479627
: ??????
: (也許很多人都知道了啦 這邊僅供跟我一樣數學不好的朋友參考)
: 關於快篩的準確度
: 疫情爆發到現在 關於快篩準確度有各種說法
: 有人說準確度98% 也人說偽陽70%~80%
: 還有說法是盛行率越高的地方越準確（這麼神奇 有沒有機率會浮動的八卦）
: 相信有很多人跟我有相同的疑問 怎麼各方給的數字差距如此巨大呢?
: 想必是有人在說謊吧! 造謠可是要付300萬 那麼是誰在造謠呢?
: 先講結論
: 沒有人要付300萬
: 因為每個說法都沒錯
: 以下是陽性準確值的算法
: 這邊以美國FDA快篩準確度98%的基準來計算
: https://tinyurl.com/yxlovqq8 （FDA談快篩偽陽）
: 先來看 肺炎盛行率10％ 快篩準確度98％ 的例子
: 10000人中有10％得病 所以得病1000人 健康9000人
: 接下來得病跟健康的人要分開計算 得病的要乘以98％ 健康的要乘以2％
: 1000＊98％＝980 真的得病且快篩陽的人數
: 9000＊ 2％＝180 其實健康但快篩陽的人數（偽陽）
: 980／（980＋180）＝84.4％ 這是所謂的陽性準確度
: 180／（980＋180）＝15.6％ 這是快篩偽陽的比例
: 再來看 肺炎盛行率1％ 快篩準確度98％ 的情況
: 10000人中1％得病 得病100人 健康9900人
: 100＊98％＝98
: 9900＊2％＝198
: 98 ／（98＋198）＝33％ 陽性準確剩3成
: 198／（98＋198）＝67％ 偽陽近7成
: 結論後的結論
: 如果用篩檢總人數為基數來算 快篩的準確度就是9X% 沒有問題
: 但是以快篩陽性人數為基數來算的話 偽陽性的比例的確會隨著 盛行率而變動
: 盛行率低的地方大量篩下去的確或多或少會有醫療能量的耗損
: 不過也不是不能做 看你的醫療量能跟目的（Ex以清零為目標的話）
: 目前也有部分國家是一兩個確診就封區全篩的
: 然而讓人覺得遺憾的是
: 明明是很簡單的數學問題 明明從疫情爆發到現在已經過了這麼多的時間
: 不知道為什麼檯面上的有話語權的人或者媒體人
: 都沒人願意出來把它解釋清楚 變成各說各話
: 然後媒體跟名嘴再選擇自己喜歡一方的數據
: 斷章取義來洗腦觀眾（還是其實他們也搞不清楚計算方式呢? 我不知道）
正確來說不是只靠快篩
快速抗原快篩是檢測病毒蛋白質，精準度略遜於核酸PCR檢驗 ，但10至15分鐘可知結果。快篩陽性並非確診標準，還要做PCR核酸檢測確認，不過只要是快篩陽性，都會認為高度懷疑的病例，會立即安排安排隔離。
所以重點是快篩只是速度快
最重要還是做PCR核酸檢測
以你第二個例子來說
把那100真正有感染的人抓出98個
剩餘兩個有異常現象可以再做快篩去檢驗
這樣的確能做到防堵疫情
我早說民進黨的人都怪怪的
你會因為快篩把原本9900多人裡 誤判198人為陽性
就否認快篩的檢驗能做到第一波防疫嗎
話挑自己有利的講
這目的到底是為什麼
十五分鐘就能初步調查的不做
難道要每個人都用PCR核酸檢測等兩天嗎
哪樣才會讓醫療資源崩潰
抹黑快篩的重要性真不知道他腦袋想的是防疫還是政治
--
唉不到一個月死超過人家一年的人數
讓一堆偽陽性來拖垮醫療量能？
重點是PCR篩檢需要不只等兩天
其實CPR只要一天不到 只是現在台灣的量能
不足導致塞車
現在的情況下是.100個篩到5個陽性
95個陰性 存在多少風險也不知道
還在偽陽 就是你慢慢檢驗死的人才這麼
推, 這才叫做邏輯吧
他們也不能說抹黑就莫名地頑固
驗一千人還是驗198人省量能?
至少專家不是抹黑拉 2%就...ㄏㄏ
PCR大約5個小時出結果，我個人在廣東經驗
不想驗就不想驗，民盡擋想逼人等死
那是中共的檢驗速度,不是台灣...-.-
推
還在扯拖垮醫療能量？
這麼快就知道結果 太嚇人了 晚一點掀牌
台灣pcr還可以回歸到7天前 國外經驗不
適用台灣啦 政府也沒要改善的意思
台灣也是早上驗 下午能拿報告 只不過是之前不
PCR都驗不完還在那邊講偽陽性w
反篩仔真的是很固執
願意去篩 入境人士 推託說是怕量能不足
慢 只是政府故意擋篩查而已
因為PCR量能不夠 像現在已塞了5萬個了
正常人想法就是這樣 綠腦智障走不出偽陽魔
偽陽性再驗一次就好 哪來的拖垮之說
篩檢就是成本低 多驗幾次很難?
不准篩 黨就是要你不能篩 誰唱反調就是同
路人！
嘴巴篩最快 要篩1000人要幾個人多少時間
幫你算一下好了 一個要15秒 篩完消毒15秒
1000*30/60=500分鐘=7個小時
給你三個醫生幫你篩好了(這些都是人力)
你怎麼不算做核一次酸要花醫檢師多少時間
？
至少也要2個多小時完全沒休息耗在那
加上陽性之後旁邊護理師要找空間隔離
加上隔離之後所需要的人力協助運送
快篩別說快簡單又快 就連篩檢也不用專業人
員 甚至國外給你自己篩
等待PCR,陰性之後再派人送回家
再算阿
想把篩檢派打成智障阿XD
雖然真的是有一部分狂篩智障
沒跟你說不篩 根據疫調高風險的地方篩
是目前臺灣量能已經耗盡的最佳解
那麼多國家可自篩.....我們 怪
回顧這篇文章提到的貝氏定理， 照柯文哲前陣子講的，現在全區陽性率已經降低了 那偽陽性偽陰性比率會提高不少了 全台縣市長應該要放棄快篩了才對 :6
其實偽陽性率的定義是:把健康的人誤診為不健康的(陽性)比率 假設有10000人採檢，盛行率10%，共1000人得病 快篩特異性99%、敏感性75%(機率取自指揮中心《精準抗疫100天》) 得到 有病1000人![Re: [爆卦] 快篩偽陽的真相](https://i.imgur.com/YmSrjMKb.jpg "Re: [爆卦] 快篩偽陽的真相")
節錄重點 Remember that positive predictive value (PPV) varies with disease prevalence when interpreting results from diagnostic tests. PPV is the percent of positive test results that are true positives. As disease prevalence decreases, the percent of test results that are false positives increase.爆
首Po[新聞] 李秉穎：快篩偽陽性逾8成、偽陰性1/3 須以核酸PCR為準 [新聞] 快篩有偽陰陽性問題？ 柯：但仍有95％準確度 ??????![[爆卦] 快篩偽陽的真相](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2021/05/25/3545266_1_1.jpg "[爆卦] 快篩偽陽的真相")
1
抱歉，看不懂， 偽陽偽陰先不討論， 有偽死亡人數嗎？ 現在不管你驗出幾個確診，也沒有人會怕啊， 反正今天+200…幾天後，你還不是偷偷的校正回歸，4
推！一個商品化的快篩試劑偽陽率應該是固定的，就是特異性的補數。 指揮中心說的那個應該叫 「陽性預測值（PPV)」，會隨著使用地區盛行率而浮 動，就像羅副在疫情記者會說的那樣。但是...我記得當下他們是直接說成那是「偽陽率 」，這讓大家直覺認為快篩試劑本身很不準，會造成資源浪費，但感覺其實這是一種概念 抽換造成的誤解。16
。 : 快篩陽性並非確診標準，還要做PCR核酸檢測確認，不過只要是快篩陽性，都會認為高 度 : 懷疑的病例，會立即安排安排隔離。 : 所以重點是快篩只是速度快
爆
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26
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