Re: [問卦] 宜蘭人覺得高鐵站設在哪裡比較好？

※ 引述《pchunters (pp)》之銘言：
: 現在有四個選擇：四城站、宜蘭站、縣政中心站及羅東站
: 宜蘭的鄉民，覺得設在哪裡才是首選啊？
: https://i.imgur.com/YJ89wwW.jpg

郝柏村時代高鐵設站的考量, 滿腦子炒地皮可惜算盤打錯
從不考慮運輸效率
所以西部多數高鐵站一直被詬病設在荒郊野外
繞一大圈回到市區後, 桃園台南相距快 300 公里竟然比搭台鐵還慢
時速 300 的高鐵蓋火大的嗎?
事實上運輸效率頂點的站址不會多
每個縣市才一到兩個而已
就像在大太陽下想用放大鏡點燃火柴棒
焦點也就一個而已, 亂擺又點不起來

所以宜蘭該怎麼搞?
由於這個時代人口已經開始萎縮
選項只剩宜蘭羅東兩個, 剩下根本來亂的
蓋在縣政中心未來雖有兩種相反的可能性
但卻是要死還是要阿魯巴的差別
一種跟太保站一樣沒搞頭, 一旁同樣是嘉義縣政府
另一種則類似台中舊市區
因為商圈轉移, 加上未來人口變少
原來的舊市區會被磁吸到整個空洞化
宜蘭羅東兩個鬧區, 凋零變成頭城老街等級
http://youtu.be/VTtr2e6n2cg&t=26s
人口變少你跟我說鬧區可以從兩個變三個? 做夢吧你!

但好消息是
由於花蓮位在歐亞板塊與菲律賓板塊的撞擊處
當地特產是地震
所以不可能蓋環島高鐵, 時速 300 從高架橋上飛下來
既然宜蘭必然是端點
端點就可以有特權多設站, 慢慢開無所謂
比如直達車只停 宜蘭台北烏日左營
跳蛙/站站停才停靠 羅東宜蘭礁溪南港台北板橋青埔六家豐富.....
小孩子才做選擇 https://i.imgur.com/CyzFN6L.gif

設站牽扯到地皮利益
日本 JR 的玩法是自己賺
把新幹線 (等同高鐵) 車站設在原本在來線 (等同台鐵) 車站
並且將車站擴大經營包山包海
把站前地皮利益吃乾抹淨
https://www.jreast.co.jp/life
為什麼要這樣做?
因為本業賠錢, 得靠副業填補虧損!
便當局光靠賣便當, 虧損又補不回來
得轉型成商城局, 把高鐵站變成共構商城, 鐵道公司才不會倒
現在兩鐵本業合計起來, 都已經要虧不虧的
等卅年後人口打七折, 票價漲得動嗎? 虧損補得回來嗎?
看看台鐵都已經多久沒動票價了!
日本的 JR 之所以把新幹線在來線合併在同一家公司底下經營
背後是有道理的

高鐵延伸, 真正核心的問題在於
兩鐵有沒有要像 JR 一樣合併經營, 好好開發綜效?
不說別的
光是高鐵進入宜蘭市區這段路線
獨立徵收或合併路線
光建設成本就可以省下幾百上千億
因為宜蘭鐵路立體化施工時, 原本地面的台鐵宜蘭線肯定不能停業
蓋好切過去之後, 空下來的路廊就可以給高鐵進城 (可視同半半施工)
更別提宜蘭站開發成共構商城
可以讓年年虧一屁股的台鐵少虧一些

卅年後回頭看看現在的決策
就會像現在回頭看郝柏村的高鐵決策
路線選得好選不好, 經營管理架構對不對
人民心中自有一把尺!
明明現在就已經能看到卅年後會發生什麼事情
把 JR東日本 的考卷答案拿來抄一抄就可以拿高分
怎麼還在那邊搞四個設站選項啦!
鐵道局你有沒有讀書啊?

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電信看交通
https://medium.com/%E9%9B%BB%E4%BF%A1%E7%9C%8B%E4%BA%A4%E9%80%9A

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.9.217 (臺灣)

真是奇怪 為什麼設一個站等同花幾百億? (田中站不是只花 16 億嘛) 設在市區等同要花錢徵收土地與拆遷抗爭? 如果高鐵台鐵共站, 就像南港台北板橋 也不過是多一副碗筷 根本沒增加額外成本 宜蘭站土地哪麼大, 後站又空空的 哪來的抗爭? 畫地自限的心態真有趣 不禁令人好奇是不是因為牽扯到自身的土地利益了

之前就腦袋裝醬糊的在當官啊, 阿們

願聞其詳

把良田徵收下來變更成高鐵特定區 然後賣給建商開發, 藉此補貼建設成本 結果如意算盤打錯, 只有青埔六家烏日發展比較好

https://estate.ltn.com.tw/article/12144

連勝文常常被譏笑三歲自耕農 連戰買農地行為的本質不就炒地皮 你有事嗎?

其實這樣敘述顯得容易誤導 鐵路立體化跟高鐵建設, 是兩件獨立事件 宜蘭高鐵不見得要走台鐵路廊 所以鐵路立體化造成無可避免的沿線徵收拆遷 帳必然算在台鐵頭上 但既然平地拆遷難免

只拆一次好過連拆兩次

台鐵立體化蓋好切換過去之後 必然會空出地面上原本的路廊 高鐵借道這條路廊, 房子就不用再拆一遍, 也保留沿線良田不須另外徵收 這是對在地居民, 衝擊最小的做法 更是高鐵壓低興建成本的妙招 此時拆房子的帳, 當然還是算在台鐵頭上 高鐵進城反而變成

拆遷不沾鍋

, 壞人都給台鐵當 宜蘭站本來就是調車場, 所以土地夠大 甚至後站林森路以東還有不少空地 如果揚棄郝柏村時代的造鎮思惟 (住宅 + 商用) 改採 JR 東日本的純商業開發 (醫院, 博物館, 托兒所, 旅館, 商辦, 百貨...) 蓋完車站之後, 多出的土地還能蓋其他商業設施 至於羅東站周邊剩餘土地不夠大 礁溪聚落規模不足缺乏商業發展空間 (人口萎縮就別再吹牛皮了) 這兩處只適合做成高鐵簡易車站跳蛙停靠 至於派系背後的土地利益 車站設在台鐵原址, 或許談不上公平 但應該已經是相對最為公正的選擇 好處多數被台鐵拿走, 拿去填本業虧損 至少總是

公眾利益最大化

各派系應該是不好意思再多說什麼 台鐵的問題跟糖鐵一樣 因為糖廠不再載甘蔗攤成本之後 公路運輸的競爭力相對變強 五分車的票價根本沒有漲的空間, 但經營卻陷入虧損, 入不敷出 所以好好的糖鐵快拆光了 統聯從台北到台中 240~260 旅程時間大約同級的莒光號票價 289, 比較省時的自強號 375 台鐵票價還有漲的空間嗎? 當市場多元化, 有替代方案時

漲價乘客會跑掉啊

! 放倒台鐵破產清算也是個選項, 但並不符合公眾利益 如果想讓台鐵永續經營 用稅金年年補貼不會是長久之計 JR 東日本的做法已經是最佳解, 很難進一步突破 考古題都已經擺在那裏了 明明

最佳解只剩一個

連抄都不會鐵道局你也太爛了吧

!

※ 編輯: vcbxnzm (111.254.12.188 臺灣), 08/11/2021 16:51:34