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Re: [問卦] 719前沒登記AZ先不給打到底有沒有問題?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 719前沒登記AZ先不給打到底有沒有問題?作者
j1300000
(Justsheep)
時間推噓20 推:34 噓:14 →:185

先說,我反對讓重症風險低的12-17歲先打疫苗,也反對為了「補齊」而讓18-22先打疫苗,更支持應該繼續優先提升第一劑覆蓋率的疫苗政策。

我認為除了特殊職業或體質的人以外的,疫苗施打的順序就只應該根據一點:年齡。

若只依照年齡來排順序,那所有人都應該像65歲以上的人一樣:造冊、通知、施打。

但用這套方法,65歲以上的人真的就全部乖乖去打了嗎?沒有。65-74歲施打率大約8成,75歲以上的施打率更只有7成。

為什麼?因為總是有聳動的新聞跟誇張的謠言在流傳。一開始我外婆跟我說她不要打疫苗,她朋友跟她說這是要用來消滅老人的。這當然很可笑,但只能苦口婆心地勸,好不容易她願意打了,都預約好診所了,結果AZ的負面消息就炸開來了。

各種明明和沒有證實和疫苗有相關的猝死,每天在電視上、在LINE群組裡流傳,於是其它長輩就開始反對了,幸好我外婆還是願意打,所以最後還是打到了,也沒有任何大礙。

我不是在怪這些長輩,畢竟他們缺乏獨立思考跟資訊判讀的能力,現在也來不及建立了。但對於這些為了賺流量,完全沒有思考到社會責任的媒體,真的是深惡痛絕。

而那些明明平時最瞧不起記者,但媒體寫什麼就照單全收,不去查證就跟著帶AZ很爛的風向的鄉民,現在看到7/19以前預約的人都有AZ可以打,自己卻什麼都沒有的時候,才在忝不知恥地說「為什麼讓只7/19前登記的打」、「應該照年齡打、為什麼後面才登記意願的不能先打」,真的只能說是你們活該。

回到疫苗施打順序的問題,大多數的國家都是照年齡往下打沒錯,但很多人沒看到另外一點,有許多國家(例如英國)是不能挑疫苗廠牌的。

因為打疫苗為的是建立群體的保護力,加上全球疫苗數量短缺,只要是證實有效的疫苗,除非身體有特殊狀況,讓人民可以選擇打哪個廠牌的疫苗並不是公共衛生的首要考量。

試想,如果台灣政府這樣做,就算沒有高端(畢竟保護力未知),會引起多大的反彈?

現在這個意願登記+預約平台,就是為這些覺得打疫苗像上菜市場買菜一樣要斤斤計較、打到AZ就吃虧、打到莫德納就賺到的人設計的啊。

因為要挑廠牌,所以勢必要先意願登記。因為有意願登記,所以要分不同廠牌疫苗施打的輪次。

好,問題來了,假設第一輪A牌疫苗登記了500萬人,現在我手上只有200萬劑,依照年齡往下排,第一輪接種打了比較老的200萬人,剩下300萬人還沒打到。接著第二輪A牌疫苗登記又新增了100萬人,中間又到貨了新一批200萬劑A牌疫苗,現在我第二輪接種是要先打第一輪剩下的300萬人?還是要把第二輪新增的那100萬人加進來變成400萬人重新排序?

依照降低重症患者、減少醫療負擔的公衛邏輯,應該是先打老人,所以加進來重新排序才是正解。可是在疫情緊張、還沒輪到年輕人打疫苗的時候,不是又有人出來靠北說老人家都在家、老人有慢性病不適合打AZ、年輕人要上班通勤應該先打嗎?

在疫苗不充足的狀況下,無論讓誰先打都會有人罵。但只要你在系統上線的第一天,上網意願登記時勾選所有廠牌,你有需要在這邊唉說打不到疫苗嗎?看不懂就不要裝懂在那邊挑,很難?

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kashima228 09/06 04:09這一部分我好懶的打 感謝你

Linlauvu 09/06 04:12其實我還是不懂為什麼那時候az會那

Linlauvu 09/06 04:12樣被黑

anandydy529 09/06 04:12中肯

kashima228 09/06 04:13就疫苗不夠加上特權想打吧

e188920 09/06 04:15很多長輩排不到莫德納,BNT又被跳過

Linlauvu 09/06 04:16bnt跳過是指?

guppys2005 09/06 04:18我一直以為疫苗夠耶?政府不是一直說夠

e188920 09/06 04:19身邊ㄧ位60歲長輩,單選莫德納,一直等

e188920 09/06 04:19到現在,加選BNT ,身體不好是錯了嗎?

herro760920 09/06 04:21國外國際認證的疫苗夠多,拜託不要一

herro760920 09/06 04:21直拿這點來替政府說嘴。

j1300000 09/06 04:21請問e大的60歲長輩,是經醫生評估身體不

j1300000 09/06 04:22適合打AZ、只能打mRNA疫苗嗎?

pichia 09/06 04:22身體不好不會選高端嗎?

CenaC 09/06 04:22像你這樣自以為是的 以為長輩沒看衛福部統

pichia 09/06 04:22都是自己感覺身體不好,都沒有醫師專業診

pichia 09/06 04:22

alexhsu0909 09/06 04:23大西洋沒加蓋啦

herro760920 09/06 04:23不要說什麼國外不能挑品牌,國內愛挑

herro760920 09/06 04:23活該。你政府公告的內容就是會誤導別

herro760920 09/06 04:23人施打意願,這點沒什麼好說的

CenaC 09/06 04:23計數字 還在拿著你年紀的優越感在評論長輩

milk250 09/06 04:24所以就是疫苗不夠啊 怪民眾幹嘛

j1300000 09/06 04:25可以罵疫苗買不夠、疫苗生產不夠快、疫

j1300000 09/06 04:25苗進貨不夠,但是現在打不到AZ在吵的人

j1300000 09/06 04:25,絕大部分是當初自己不要的。

CenaC 09/06 04:27他們也沒在爭AZ啦 還以為AZ多好 死多少人了

herro760920 09/06 04:27還有這一連串是從3+11開始的。一開始

j1300000 09/06 04:27我都不知道現在鄉民的年紀已經老到沒辦

herro760920 09/06 04:27連醫護都排斥打AZ,對他們來說在台灣

j1300000 09/06 04:27法上網看衛福部統計數字了?

CenaC 09/06 04:27我早就發文說AZ就是適合年輕英粉施打

herro760920 09/06 04:27的環境打疫苗風險比染病高啊。每次都

milk250 09/06 04:28追根究底就是疫苗不夠 不指責政府指責人

herro760920 09/06 04:28一段一段分開談,好像政府逼不得已只

herro760920 09/06 04:28能亂搞。但整串討論起來就不是這樣,

milk250 09/06 04:28民 政府正在呵呵笑呢

herro760920 09/06 04:28是政府亂搞然後要收爛攤子的時候還是

herro760920 09/06 04:28一樣在亂搞

CenaC 09/06 04:29那就是你的智慧的問題啊 哈哈 長輩群都在70

milk250 09/06 04:29社會氣氛變成指責人民的時候最開心的是誰

milk250 09/06 04:29 就是那個導致疫苗不夠的罪魁禍首 而你

e188920 09/06 04:29長輩就想打mo 嘛,不過他有腎結石病史,

milk250 09/06 04:29這篇文章就是被帶風向了

e188920 09/06 04:29進去醫院數次,我真的不敢說啥,只是說BN

CenaC 09/06 04:29上下還是照樣在傳統計數字 可見你比你仇視

e188920 09/06 04:29T不開給長輩,這有點不講武德吧。萬一勸

CenaC 09/06 04:29的長輩還不如

e188920 09/06 04:29他打高端出事情,怪我怎麼辦,交給他老人

e188920 09/06 04:29家自己判斷

j1300000 09/06 04:31對啊 政府就是亂搞 一開始就應該直接逼

j1300000 09/06 04:31大家打AZ

milk250 09/06 04:31你都知道原因是疫苗不夠了 還在長篇大論

milk250 09/06 04:31指責人民 政府就這樣跳過了 清醒一點吧

milk250 09/06 04:32少在那邊滑坡了 事實就是疫苗不夠

Nigger5566 09/06 04:32多買一點疫苗不要搞政治作戰甚麼問題

Nigger5566 09/06 04:32都解決了

j1300000 09/06 04:33我也認為這批BNT應該先給老人打,但也真

j1300000 09/06 04:33的太多人是莫名其妙排斥AZ

milk250 09/06 04:33疫苗不夠 你自己也寫在結論 結果整篇文

milk250 09/06 04:34章都在指責人民跳過政府 笑死

CenaC 09/06 04:35有腦袋的都知道AZ有問題 你沒看衛福部統計

CenaC 09/06 04:35死亡比率嗎 看過的都不會認為莫名奇妙

milk250 09/06 04:35你是不是忘記莫德納 那個塔綠班不敢提起

milk250 09/06 04:35的到貨率 韓國都去示範催貨了

CenaC 09/06 04:36你還沒發覺為什麼別的國家送疫苗不是送BNT

CenaC 09/06 04:36和莫德納嗎 你這種思維 比70歲還差

j1300000 09/06 04:37笑死 我以為這串文的重點是討論該不該讓

j1300000 09/06 04:377/19以前的先打,什麼時候變成討論疫苗

j1300000 09/06 04:37夠不夠了

CenaC 09/06 04:37我是看你自己的推文才知多可笑

j1300000 09/06 04:38AZ那麼差就不要打啊,不過現在是有人說

j1300000 09/06 04:38應該讓後面預約AZ的人先打耶

milk250 09/06 04:39你自己寫在結論了現在又在那邊說不是討論

milk250 09/06 04:39重點 笑死 講不贏就想跳過

milk250 09/06 04:41719那些人打不到的原因就是疫苗不夠 你

milk250 09/06 04:41要討論這群怎麼可能避而不談 就是疫苗不

milk250 09/06 04:41夠啊

milk250 09/06 04:42你自己看看你的文章 你講再多 結論就是

milk250 09/06 04:42疫苗不夠 然而你卻全都在指責人民而對政

milk250 09/06 04:42府輕輕放下

herro760920 09/06 04:42就一句話啦,政府公告意願登記不影響

herro760920 09/06 04:42順序,對還錯?

herro760920 09/06 04:45除了第一段外就是來替政府找藉口的說

herro760920 09/06 04:45法,把3+11、郭董要買BNT、開放AZ混

herro760920 09/06 04:45打、高端EUA通過的時間點拉出來看再

herro760920 09/06 04:45說啦

j1300000 09/06 04:46疫苗不充足是政府的錯啊,在這個前提下

CenaC 09/06 04:46你具備獨立思考有看過死亡人數嗎

j1300000 09/06 04:46,有得勾就勾才是上策。歡迎去罵政府,

j1300000 09/06 04:46但別怪那些一開始登記的人

CenaC 09/06 04:46說別人莫名奇妙之前 能不能先看看數字再評

CenaC 09/06 04:46

j1300000 09/06 04:48明明是「同一輪」意願登記的時間不影響

j1300000 09/06 04:49順序,當初開放登記的時候就說7/19前有

j1300000 09/06 04:49登記的先打了

s6525480 09/06 04:49「我不是在怪這些長輩,畢竟他們缺乏獨

s6525480 09/06 04:49立思考跟資訊判讀的能力,現在也來不及

s6525480 09/06 04:49建立了。」

s6525480 09/06 04:50你的時間還沒有到 20年後回來看你這段

s6525480 09/06 04:50話會覺得很好笑

e188920 09/06 04:50大家會吵成這樣,都是塔綠班的錯!人民無

e188920 09/06 04:50

herro760920 09/06 04:52沒人怪一開始就登記的人,但也不該怪

herro760920 09/06 04:52後面才填意願的人。你自己邏輯不對還

herro760920 09/06 04:52在凹喔

j1300000 09/06 04:54懂基本統計的人應該都知道,要證明相關

j1300000 09/06 04:54之前要先控制參數吧,衛福部的疫苗不良

j1300000 09/06 04:54反應統計連年齡都沒有,是要怎麼光看死

j1300000 09/06 04:54亡人數就可以得到AZ比較危險的結論?

loveSETSUNA 09/06 04:55先填意願的先打有什麼問題,自己當初

s6525480 09/06 04:55台灣的優勢是海島國家邊境很好封鎖

CenaC 09/06 04:55正常的腦袋會先觀察別國為什麼送疫苗來

loveSETSUNA 09/06 04:55不填的,還有臉唉唉叫根本邏輯破滅

s6525480 09/06 04:55台灣的劣勢是沒有國際地位拿不到疫苗

s6525480 09/06 04:56什麼與病毒共存那都是想出國玩想瘋的人

s6525480 09/06 04:56在那邊灰

s6525480 09/06 04:56台灣沒有拿優勢去應對已經很爛了

s6525480 09/06 04:56你遇到就是遇到沒有道理要拿別人的命去

s6525480 09/06 04:56換你想爽

CenaC 09/06 04:56原來你的獨立思考能力只有這樣 就這樣?

s6525480 09/06 04:57你往前回顧你前20歲的人生

s6525480 09/06 04:57難道你都一路先知?

s6525480 09/06 04:57你的以前都沒有可笑過?

s6525480 09/06 04:57每個年齡層考量都不一樣啦好不好

herro760920 09/06 04:58從1-10類訂出來以後政府施打順序就一

herro760920 09/06 04:58直是謎,一堆黑箱造冊也無法管。那時

herro760920 09/06 04:58候就有人在懷疑意願登記會影響施打順

herro760920 09/06 04:58序,國外疫苗數量一直不夠台灣人打完

herro760920 09/06 04:582劑,誰知道你先登記AZ以後,就算真

herro760920 09/06 04:59給你打了第1劑會不會第2劑只能排高端

herro760920 09/06 04:59?現在更證明了,政府就是用意願登記

herro760920 09/06 04:59在黑箱你順序,還在那辯

MrLY 09/06 04:59疫苗不夠還挑三揀四…

CenaC 09/06 04:59你到現在還沒算過數字對吧? 整體就是比較

CenaC 09/06 05:00高 死亡及不良都是 這樣還不能證明 你很適

CenaC 09/06 05:00合打AZ

MrLY 09/06 05:01朝秦暮楚,最終還是有得打只是慢一點,周邊

MrLY 09/06 05:01人打疫苗幫你擋疫情承擔副作用風險還不滿足

MrLY 09/06 05:02喔,可笑

j1300000 09/06 05:08C大你知道那些是不良事件是未證實跟疫苗

j1300000 09/06 05:08相關的嗎?光是莫德納跟AZ主要施打的年

j1300000 09/06 05:08齡層就不同了是要怎麼比?難不成其他國

j1300000 09/06 05:09家都隱瞞AZ的死亡案例?還是AZ這麼可惡

j1300000 09/06 05:09只專門針對台灣人?

j1300000 09/06 05:12不用比較背景值,不用控制變項,光看比

j1300000 09/06 05:12例就可以證明,這是中世紀統計學嗎?

CenaC 09/06 05:12我前幾天發的文就是在說你這種 當初政府認

CenaC 09/06 05:12為AZ打老人會比較安全 現在拿這點來說 可以

CenaC 09/06 05:13拿去打年輕人啊 呵呵

CenaC 09/06 05:14再繼續睜眼說瞎話沒關係 衛福部的統計標準

shyangs 09/06 05:15 看比例. 高端最安全.

CenaC 09/06 05:15是一致的就可以了 死亡人數在數倍以上還能

CenaC 09/06 05:16護航 到現在還不知道別國為什麼送AZ喔?

CenaC 09/06 05:18別國都知道AZ有問題才送你 傻傻的還不知道

s6525480 09/06 05:19反正面對未知齁

s6525480 09/06 05:19這種假裝自己很先知的其實都是賭徒

s6525480 09/06 05:19什麼科學啦專家啦統計啦 呵呵

s6525480 09/06 05:20然後這種人超級愛講獨立思考

s6525480 09/06 05:20他媽我就是喜歡靠著旁邊的人一起思考好

s6525480 09/06 05:20不好

lice0225 09/06 05:33早超出他負荷了 不放權就繼續荒腔走板

qaz13579 09/06 05:58補血推

BlowjobFace 09/06 06:04柯糞崩喔

touchbird 09/06 06:07八卦那個時候也一堆az黑啊 某pg說很危

touchbird 09/06 06:07險 然後現在八卦就一堆人說他打不到疫

touchbird 09/06 06:07苗 笑死

jones2011 09/06 06:15所以原po也認同疫苗不足嘛

hy092723 09/06 06:17現在也不只老人沒辦法獨立思考了,一堆

hy092723 09/06 06:17人都跟著媒體隨波漂流,可憐

jones2011 09/06 06:17現在劑次人口比率連50%都不到,其中的

sincere77 09/06 06:18講這麼多廢話還是在檢討人民挑疫苗

jones2011 09/06 06:18一半還是靠送的而不是買的

e188920 09/06 06:23補血

ssisters 09/06 06:24到現在只進了1300萬劑疫苗 全台灣可以

ssisters 09/06 06:24打疫苗的多少人口?

jones2011 09/06 06:24所以編列預算買的那些疫苗,扣掉已經

jones2011 09/06 06:24到貨的那400-500萬劑,剩下的跑哪了

jones2011 09/06 06:32https://i.imgur.com/bcQUzxF.jpg

cttw19 09/06 06:34打八成很高了 本來就有些人不願意接種

jones2011 09/06 06:36只算有通過三期的疫苗採購,也就是若

jones2011 09/06 06:36扣掉國產疫苗,只有427.15萬劑到貨

jones2011 09/06 06:40扣掉國產疫苗,也就是有三期保護力的

jones2011 09/06 06:40疫苗,其中超過2/3都是別人送的

jones2011 09/06 06:41採購還沒到貨的會不會進來也不知道

NEWSTAY 09/06 06:48你當然可以嘴那些人是刁民 但這本來就政

NEWSTAY 09/06 06:48府責任 不然呢? 罵政府決策不透明 機制

NEWSTAY 09/06 06:48不完整還不行阿?

NEWSTAY 09/06 06:52你要講統計要不要先說服大家這個政府講

NEWSTAY 09/06 06:52科學?高端二期就給EUA的理由是什麼? B

NEWSTAY 09/06 06:52NT先給學生打的理由是什麼?開放混打又

NEWSTAY 09/06 06:52只開放醫護的理由是什麼? 一直保留疫苗

NEWSTAY 09/06 06:52的目的是什麼?到底要保留給第二針還是

NEWSTAY 09/06 06:53要優先衝高施打率?

sputniky 09/06 06:55黑AZ不是為了捧高端?

Nexpring 09/06 07:11不就因為要推高端嗎,這麼簡單誰不知道

Nexpring 09/06 07:13媒體帶風向真的很不可取

JetChen 09/06 07:22欠噓

ogs50105 09/06 07:24推這篇 八卦版根本一堆刁民

mikezip 09/06 07:25原po知道打莫德納的老人比az的多嗎

VrGnKiler 09/06 07:45有些人就是不適合打AZ啊 結果現在加勾

VrGnKiler 09/06 07:45bnt的優先級也變低?

ship1228 09/06 07:54重點就是不夠啊

kllara 09/06 07:55不肯思考只會罵人的台灣鯛,被這場智力測

kllara 09/06 07:56驗達爾文淘汱掉很公平啊!

kllara 09/06 07:57說黑AZ是為了捧高端的問問自己,你有因為

kllara 09/06 07:57這樣就相信高端了嗎?

loveapple33 09/06 08:17政府不是一直說買很多疫苗嗎?為什麼

loveapple33 09/06 08:17一堆人沒疫苗打

simata 09/06 08:26719前沒登記的刀民。活該啦。哈哈

pumacu 09/06 08:34那就是他馬的政府買不夠多疫苗

driftingjong 09/06 08:41後面都是政治考量啦 很難

hijuu0823 09/06 08:55補血 說得很好一群只會跟風黑疫苗又

hijuu0823 09/06 08:56在該打不到的真的可悲

simba08130 09/06 09:16所以你知道為何日本都買mRNA再買AZ備

simba08130 09/06 09:16用近3億劑 而dpp只想推垃圾高端故意不

simba08130 09/06 09:16買滿不催貨

MAKAI7492 09/06 10:06所以繼續罵BNT反過來打啊!

mioaria 09/06 10:12az那時候國外都先停打一陣子,哪裡有黑

buneng 09/06 10:29cenac還在黑xd

kktt254 09/06 10:32

sharonh 09/06 23:21很多地方原文並不正確 但此處我不是想吵

sharonh 09/06 23:21架,也不想指責什麼,因為 為何會弄到

sharonh 09/06 23:23今天這樣大家怒目相向 這才是要思考的

sharonh 09/06 23:23另外 我辦公室有不少深綠的也都單勾莫

sharonh 09/06 23:24他們也就繼續等而已吧

sharonh 09/06 23:29另回一文好了

sharonh 09/06 23:49我自己認識的人裡 一個長輩 一個機場貨運

sharonh 09/06 23:50都是 有AZ時不打 第二次可選趕快選莫

sharonh 09/06 23:50那如果照規則 他們這樣可以嗎?

sharonh 09/06 23:52我的意思是,如果有規則,大家不是都一樣

sharonh 09/06 23:53那為何某些類別,可以挑 可以一再重選?