Re: [問卦] 719前沒登記AZ先不給打到底有沒有問題?
先說,我反對讓重症風險低的12-17歲先打疫苗,也反對為了「補齊」而讓18-22先打疫苗,更支持應該繼續優先提升第一劑覆蓋率的疫苗政策。
我認為除了特殊職業或體質的人以外的,疫苗施打的順序就只應該根據一點:年齡。
若只依照年齡來排順序,那所有人都應該像65歲以上的人一樣:造冊、通知、施打。
但用這套方法,65歲以上的人真的就全部乖乖去打了嗎?沒有。65-74歲施打率大約8成,75歲以上的施打率更只有7成。
為什麼?因為總是有聳動的新聞跟誇張的謠言在流傳。一開始我外婆跟我說她不要打疫苗,她朋友跟她說這是要用來消滅老人的。這當然很可笑,但只能苦口婆心地勸,好不容易她願意打了,都預約好診所了,結果AZ的負面消息就炸開來了。
各種明明和沒有證實和疫苗有相關的猝死,每天在電視上、在LINE群組裡流傳,於是其它長輩就開始反對了,幸好我外婆還是願意打,所以最後還是打到了,也沒有任何大礙。
我不是在怪這些長輩,畢竟他們缺乏獨立思考跟資訊判讀的能力,現在也來不及建立了。但對於這些為了賺流量,完全沒有思考到社會責任的媒體,真的是深惡痛絕。
而那些明明平時最瞧不起記者,但媒體寫什麼就照單全收,不去查證就跟著帶AZ很爛的風向的鄉民,現在看到7/19以前預約的人都有AZ可以打,自己卻什麼都沒有的時候,才在忝不知恥地說「為什麼讓只7/19前登記的打」、「應該照年齡打、為什麼後面才登記意願的不能先打」,真的只能說是你們活該。
回到疫苗施打順序的問題,大多數的國家都是照年齡往下打沒錯,但很多人沒看到另外一點,有許多國家(例如英國)是不能挑疫苗廠牌的。
因為打疫苗為的是建立群體的保護力,加上全球疫苗數量短缺,只要是證實有效的疫苗,除非身體有特殊狀況,讓人民可以選擇打哪個廠牌的疫苗並不是公共衛生的首要考量。
試想,如果台灣政府這樣做,就算沒有高端(畢竟保護力未知),會引起多大的反彈?
現在這個意願登記+預約平台,就是為這些覺得打疫苗像上菜市場買菜一樣要斤斤計較、打到AZ就吃虧、打到莫德納就賺到的人設計的啊。
因為要挑廠牌,所以勢必要先意願登記。因為有意願登記,所以要分不同廠牌疫苗施打的輪次。
好,問題來了,假設第一輪A牌疫苗登記了500萬人,現在我手上只有200萬劑,依照年齡往下排,第一輪接種打了比較老的200萬人,剩下300萬人還沒打到。接著第二輪A牌疫苗登記又新增了100萬人,中間又到貨了新一批200萬劑A牌疫苗,現在我第二輪接種是要先打第一輪剩下的300萬人?還是要把第二輪新增的那100萬人加進來變成400萬人重新排序?
依照降低重症患者、減少醫療負擔的公衛邏輯,應該是先打老人,所以加進來重新排序才是正解。可是在疫情緊張、還沒輪到年輕人打疫苗的時候,不是又有人出來靠北說老人家都在家、老人有慢性病不適合打AZ、年輕人要上班通勤應該先打嗎?
在疫苗不充足的狀況下,無論讓誰先打都會有人罵。但只要你在系統上線的第一天,上網意願登記時勾選所有廠牌,你有需要在這邊唉說打不到疫苗嗎?看不懂就不要裝懂在那邊挑,很難?
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這一部分我好懶的打 感謝你
其實我還是不懂為什麼那時候az會那
樣被黑
中肯
就疫苗不夠加上特權想打吧
很多長輩排不到莫德納,BNT又被跳過
bnt跳過是指?
我一直以為疫苗夠耶?政府不是一直說夠
身邊ㄧ位60歲長輩,單選莫德納,一直等
到現在,加選BNT ,身體不好是錯了嗎?
國外國際認證的疫苗夠多,拜託不要一
直拿這點來替政府說嘴。
請問e大的60歲長輩,是經醫生評估身體不
適合打AZ、只能打mRNA疫苗嗎?
身體不好不會選高端嗎?
像你這樣自以為是的 以為長輩沒看衛福部統
都是自己感覺身體不好,都沒有醫師專業診
斷
大西洋沒加蓋啦
不要說什麼國外不能挑品牌,國內愛挑
活該。你政府公告的內容就是會誤導別
人施打意願,這點沒什麼好說的
計數字 還在拿著你年紀的優越感在評論長輩
所以就是疫苗不夠啊 怪民眾幹嘛
可以罵疫苗買不夠、疫苗生產不夠快、疫
苗進貨不夠,但是現在打不到AZ在吵的人
,絕大部分是當初自己不要的。
他們也沒在爭AZ啦 還以為AZ多好 死多少人了
還有這一連串是從3+11開始的。一開始
我都不知道現在鄉民的年紀已經老到沒辦
連醫護都排斥打AZ,對他們來說在台灣
法上網看衛福部統計數字了?
我早就發文說AZ就是適合年輕英粉施打
的環境打疫苗風險比染病高啊。每次都
追根究底就是疫苗不夠 不指責政府指責人
一段一段分開談,好像政府逼不得已只
能亂搞。但整串討論起來就不是這樣,
民 政府正在呵呵笑呢
是政府亂搞然後要收爛攤子的時候還是
一樣在亂搞
那就是你的智慧的問題啊 哈哈 長輩群都在70
社會氣氛變成指責人民的時候最開心的是誰
就是那個導致疫苗不夠的罪魁禍首 而你
長輩就想打mo 嘛,不過他有腎結石病史,
這篇文章就是被帶風向了
進去醫院數次,我真的不敢說啥,只是說BN
上下還是照樣在傳統計數字 可見你比你仇視
T不開給長輩,這有點不講武德吧。萬一勸
的長輩還不如
他打高端出事情,怪我怎麼辦,交給他老人
家自己判斷
對啊 政府就是亂搞 一開始就應該直接逼
大家打AZ
你都知道原因是疫苗不夠了 還在長篇大論
指責人民 政府就這樣跳過了 清醒一點吧
少在那邊滑坡了 事實就是疫苗不夠
多買一點疫苗不要搞政治作戰甚麼問題
都解決了
我也認為這批BNT應該先給老人打,但也真
的太多人是莫名其妙排斥AZ
疫苗不夠 你自己也寫在結論 結果整篇文
章都在指責人民跳過政府 笑死
有腦袋的都知道AZ有問題 你沒看衛福部統計
死亡比率嗎 看過的都不會認為莫名奇妙
你是不是忘記莫德納 那個塔綠班不敢提起
的到貨率 韓國都去示範催貨了
你還沒發覺為什麼別的國家送疫苗不是送BNT
和莫德納嗎 你這種思維 比70歲還差
笑死 我以為這串文的重點是討論該不該讓
7/19以前的先打,什麼時候變成討論疫苗
夠不夠了
我是看你自己的推文才知多可笑
AZ那麼差就不要打啊,不過現在是有人說
應該讓後面預約AZ的人先打耶
你自己寫在結論了現在又在那邊說不是討論
重點 笑死 講不贏就想跳過
719那些人打不到的原因就是疫苗不夠 你
要討論這群怎麼可能避而不談 就是疫苗不
夠啊
你自己看看你的文章 你講再多 結論就是
疫苗不夠 然而你卻全都在指責人民而對政
府輕輕放下
就一句話啦,政府公告意願登記不影響
順序,對還錯?
除了第一段外就是來替政府找藉口的說
法,把3+11、郭董要買BNT、開放AZ混
打、高端EUA通過的時間點拉出來看再
說啦
疫苗不充足是政府的錯啊,在這個前提下
你具備獨立思考有看過死亡人數嗎
,有得勾就勾才是上策。歡迎去罵政府,
但別怪那些一開始登記的人
說別人莫名奇妙之前 能不能先看看數字再評
論
明明是「同一輪」意願登記的時間不影響
順序,當初開放登記的時候就說7/19前有
登記的先打了
「我不是在怪這些長輩,畢竟他們缺乏獨
立思考跟資訊判讀的能力,現在也來不及
建立了。」
你的時間還沒有到 20年後回來看你這段
話會覺得很好笑
大家會吵成這樣,都是塔綠班的錯!人民無
辜
沒人怪一開始就登記的人,但也不該怪
後面才填意願的人。你自己邏輯不對還
在凹喔
懂基本統計的人應該都知道,要證明相關
之前要先控制參數吧,衛福部的疫苗不良
反應統計連年齡都沒有,是要怎麼光看死
亡人數就可以得到AZ比較危險的結論?
先填意願的先打有什麼問題,自己當初
台灣的優勢是海島國家邊境很好封鎖
正常的腦袋會先觀察別國為什麼送疫苗來
不填的,還有臉唉唉叫根本邏輯破滅
台灣的劣勢是沒有國際地位拿不到疫苗
什麼與病毒共存那都是想出國玩想瘋的人
在那邊灰
台灣沒有拿優勢去應對已經很爛了
你遇到就是遇到沒有道理要拿別人的命去
換你想爽
原來你的獨立思考能力只有這樣 就這樣?
你往前回顧你前20歲的人生
難道你都一路先知?
你的以前都沒有可笑過?
每個年齡層考量都不一樣啦好不好
從1-10類訂出來以後政府施打順序就一
直是謎,一堆黑箱造冊也無法管。那時
候就有人在懷疑意願登記會影響施打順
序,國外疫苗數量一直不夠台灣人打完
2劑,誰知道你先登記AZ以後,就算真
給你打了第1劑會不會第2劑只能排高端
?現在更證明了,政府就是用意願登記
在黑箱你順序,還在那辯
疫苗不夠還挑三揀四…
你到現在還沒算過數字對吧? 整體就是比較
高 死亡及不良都是 這樣還不能證明 你很適
合打AZ
朝秦暮楚,最終還是有得打只是慢一點,周邊
人打疫苗幫你擋疫情承擔副作用風險還不滿足
喔,可笑
C大你知道那些是不良事件是未證實跟疫苗
相關的嗎?光是莫德納跟AZ主要施打的年
齡層就不同了是要怎麼比?難不成其他國
家都隱瞞AZ的死亡案例?還是AZ這麼可惡
只專門針對台灣人?
不用比較背景值,不用控制變項,光看比
例就可以證明,這是中世紀統計學嗎?
我前幾天發的文就是在說你這種 當初政府認
為AZ打老人會比較安全 現在拿這點來說 可以
拿去打年輕人啊 呵呵
再繼續睜眼說瞎話沒關係 衛福部的統計標準
看比例. 高端最安全.
是一致的就可以了 死亡人數在數倍以上還能
護航 到現在還不知道別國為什麼送AZ喔?
別國都知道AZ有問題才送你 傻傻的還不知道
反正面對未知齁
這種假裝自己很先知的其實都是賭徒
什麼科學啦專家啦統計啦 呵呵
然後這種人超級愛講獨立思考
他媽我就是喜歡靠著旁邊的人一起思考好
不好
早超出他負荷了 不放權就繼續荒腔走板
補血推
柯糞崩喔
八卦那個時候也一堆az黑啊 某pg說很危
險 然後現在八卦就一堆人說他打不到疫
苗 笑死
所以原po也認同疫苗不足嘛
現在也不只老人沒辦法獨立思考了,一堆
人都跟著媒體隨波漂流,可憐
現在劑次人口比率連50%都不到,其中的
講這麼多廢話還是在檢討人民挑疫苗
一半還是靠送的而不是買的
補血
到現在只進了1300萬劑疫苗 全台灣可以
打疫苗的多少人口?
所以編列預算買的那些疫苗,扣掉已經
到貨的那400-500萬劑,剩下的跑哪了
打八成很高了 本來就有些人不願意接種
只算有通過三期的疫苗採購,也就是若
扣掉國產疫苗,只有427.15萬劑到貨
扣掉國產疫苗,也就是有三期保護力的
疫苗,其中超過2/3都是別人送的
採購還沒到貨的會不會進來也不知道
你當然可以嘴那些人是刁民 但這本來就政
府責任 不然呢? 罵政府決策不透明 機制
不完整還不行阿?
你要講統計要不要先說服大家這個政府講
科學?高端二期就給EUA的理由是什麼? B
NT先給學生打的理由是什麼?開放混打又
只開放醫護的理由是什麼? 一直保留疫苗
的目的是什麼?到底要保留給第二針還是
要優先衝高施打率?
黑AZ不是為了捧高端?
不就因為要推高端嗎,這麼簡單誰不知道
媒體帶風向真的很不可取
欠噓
推這篇 八卦版根本一堆刁民
原po知道打莫德納的老人比az的多嗎
有些人就是不適合打AZ啊 結果現在加勾
bnt的優先級也變低?
重點就是不夠啊
不肯思考只會罵人的台灣鯛,被這場智力測
驗達爾文淘汱掉很公平啊!
說黑AZ是為了捧高端的問問自己,你有因為
這樣就相信高端了嗎?
政府不是一直說買很多疫苗嗎?為什麼
一堆人沒疫苗打
719前沒登記的刀民。活該啦。哈哈
那就是他馬的政府買不夠多疫苗
後面都是政治考量啦 很難
補血 說得很好一群只會跟風黑疫苗又
在該打不到的真的可悲
所以你知道為何日本都買mRNA再買AZ備
用近3億劑 而dpp只想推垃圾高端故意不
買滿不催貨
所以繼續罵BNT反過來打啊!
az那時候國外都先停打一陣子,哪裡有黑
cenac還在黑xd
推
很多地方原文並不正確 但此處我不是想吵
架,也不想指責什麼,因為 為何會弄到
今天這樣大家怒目相向 這才是要思考的
另外 我辦公室有不少深綠的也都單勾莫
他們也就繼續等而已吧
另回一文好了
我自己認識的人裡 一個長輩 一個機場貨運
都是 有AZ時不打 第二次可選趕快選莫
那如果照規則 他們這樣可以嗎?
我的意思是,如果有規則,大家不是都一樣
那為何某些類別,可以挑 可以一再重選?
2
2邊仍在爭執 有點費時 似乎忘了 沒有疫苗才是最大原因吧 不論有沒有打過 有人染疫 大家都有危險(幼兒園事件是例證) 我覺得選了之後 就等你想打的疫苗就好1
當初不開BNT的說法是疫苗沒有到 所以不知道哪時可以打不開放 那麼反過來說你開放登記的應該就是有的吧? 現在檢討為什麼不要全部都勾? 那你要人民意願選個屁? 只是增加施打效率的障礙而已2
是否優先提升第一劑覆蓋率 我本身是有疑義的 因為就目前國際公布的資料來看 疫苗本身保護力是會隨著時間衰退 並非打了一次終身有效1
可能是我比較愚昧,一開始政府給的資訊會讓我以為說沒去意 願登記輪到我的年齡層也會收到簡訊,後來才知道說一定要意願登 記才會收到簡訊,收到簡訊再去預約。 這對那些獨居,又不會用電腦甚至智慧型手機的老人超不利的 吧?有些老人家甚至連手機都沒有捏,還是只能都靠村里鄰長?9
這很能理解吧 當時民進黨的口號是「輪到你就去打」 鼓勵不要挑疫苗 而藍的在黑AZ 所以我猜綠的信徒大多數應該都是全勾83
覺青:今日香港明日台灣? 香港: 已接種第一針的人口: 4,244,826 (63.0%) 已接種第二針的人口: 3,597,440 (53.4%) 因為要挑廠牌所以要先意願登記的邏輯不知道哪來的?X
開放登記的時候不登記 有疫苗的時候才在抱怨自己沒被通知 我也是醉了 要不然疫苗一下飛機蔡英文親自拜訪你家問你要不要打疫苗 這樣子你們可以接受了嗎12
國外玩了一年了 都是由年紀大排到輕的 也證明了 老人比較容易重症 也很清楚 打了疫苗還是會被感染 所以打疫苗宗旨就是預防重症跟「降低」感染6
奇怪 問題應該是根本就不應該有意願登記這個東西啊 整個政府說過不只一次疫苗視同戰備物資 請問一下戰備物資還需要寫意願登記? 要不乾脆以後兩岸開戰時來寫一份保衛國家意願表?有寫的再上場打仗1X
建議7/19的 不用吵什麼為何年輕人打Bnt不讓你們先打了 自己當初給你那麼多次機會把AZ加進去 除了那些有特殊疾病的老人 不加,現在才來哭哭
爆
[問卦] 沒人發覺掛號費500是很嚴重事情嗎?爆
[問卦] 台灣肺癌擠下15年冠軍大腸癌 你有頭緒嗎爆
Re: [問卦] 原來台灣物價很高==爆
[爆卦] 竹北台元停電爆
[問卦] 脆熱議:掛號費漲到500爆
[問卦] 火力發電開到滿還算綠色家園嗎?96
[問卦] 能不能告訴我反核的原因....爆
Re: [爆卦] 火力發電即將突破 95%98
[爆卦] 湖口工業區停電98
[問卦] 麥當勞有什麼絕版商品讓你念念不忘的81
[問卦] 幹你娘核能就是綠電啊 到底在固執什麼86
[爆卦] 波波名單更新至1552名74
[問卦] 幹你娘 工業區會跳電是第三世界嗎爆
[爆卦] 這次空氣是台灣自己髒 怎辦60
[問卦] 空污嚴重新聞台都沒報欸68
[問卦] 震驚!在台灣倡議核電竟違反國家法律!?61
[問卦] 感覺愈來愈多人離開台灣了….爆
Re: [爆卦] 火力發電即將突破 95%45
[問卦] 急尋哪裡可以蓋核電廠和存放核廢料46
Re: [新聞] 快訊/桃園義消民宅捕蜂 副小隊長突遭「爆
Re: [問卦] 原來台灣物價很高==39
[問卦] 高官不怕自己的小孩也得肺癌嗎?41
[問卦] 台電公告'供電吃緊' 今天還能開空調嗎?35
[爆卦] 今日台電供電吃緊亮黃燈38
[問卦] 幾歲開始接受這顛倒是非的社會38
[問卦] 家裏兩個肺癌該怪誰?34
[問卦] 台灣還有什麼破壞生態的外來種的八卦?67
[問卦] 那個智障喜歡台灣火力發電的?29
[問卦] 知道妻子當飯局妹,是什麼感覺?爆
[問卦] 台灣走到核電歸零,是哪一步走錯了?