Re: [問卦] cheap是歷史講古最頂的嗎？

kcclasaki 10/01 20:58休閒時看看還不錯就是惹

whitenoise 10/01 20:59主觀解釋歷史有啥問題？何謂客觀歷史

whitenoise 10/01 20:59？

whitenoise 10/01 21:00歷史本來就不客觀

ultratimes 10/01 21:01AOE才是他講解的精隨 懂？

a27938686 10/01 21:01還可以啦 歷史本來就會帶點主觀

loserloser 10/01 21:02我是沒看過他的 不過好像就像老高?

vigorhsieh 10/01 21:02對，淺顯易懂

Hsinxyzzyx 10/01 21:04aoe圖像化+用字淺顯易懂

Hsinxyzzyx 10/01 21:05相比史書又臭又長算是平易近人了

Rosor 10/01 21:05其實就是沒有用章節式的區分客觀與主觀

Rosor 10/01 21:06不過起碼他是有做功課 不是某些奇怪的農場

AirGod 10/01 21:08還好我都聽袁騰飛

riker729 10/01 21:08講歷史太過客觀的話 沒人要看了吧!

riker729 10/01 21:09歷史跟故事就一線之隔

whitenoise 10/01 21:09 自己都說是問題了，結論還說會走歪

whitenoise 10/01 21:10https://i.imgur.com/vmRxhmz.jpg

whitenoise 10/01 21:13他用自己方式解讀歷史何來問題、何來

whitenoise 10/01 21:13容易走歪？現在是看個YT也要政治正確

whitenoise 10/01 21:14膩

kerry0496x 10/01 21:19樓上你可以用這種詭辯去挑戰史學大師

kerry0496x 10/01 21:20用個誇張點的說法，用現有的證據推導

kerry0496x 10/01 21:20結論時，如果是居心叵測的媒體，就會

kerry0496x 10/01 21:21架帶私貨，在一堆正確的結論中夾幾個

kerry0496x 10/01 21:21不該出現的結論，當然電視媒體更惡質

kerry0496x 10/01 21:22是連現有證據都可以竄改的，cheap基本

kerry0496x 10/01 21:22上還是維持了史學訓練出身的基本素養

kerry0496x 10/01 21:23不會竄改現有證據，但有問題的是推導

kerry0496x 10/01 21:23我是不曉得你壓根不信有客觀歷史，

kerry0496x 10/01 21:24還是明知故問，我舉另一個例子，就是

kerry0496x 10/01 21:24有素養的中國學者都會質疑的五階段論

kerry0496x 10/01 21:25(早年被迫為政治服務的時期除外)

kerry0496x 10/01 21:26馬克思提出五階段論，的確可以解釋

kerry0496x 10/01 21:26某些社會現象，但為了政權而刻意將

kerry0496x 10/01 21:27不同地區的歷史沿革都套用五階段論，

kerry0496x 10/01 21:27這很明顯就太不客觀，所以並不是像你

kerry0496x 10/01 21:28講的，可以一開始就否定客觀的歷史，

kerry0496x 10/01 21:28甚至刻意推崇主觀的歷史，極端點就會

kerry0496x 10/01 21:28像早年中共那樣胡亂解釋了

whitenoise 10/01 21:40歷史向來由勝利者定義，連這前提都不

whitenoise 10/01 21:40知道，跟人說啥歷史

whitenoise 10/01 21:42另外誰推崇主觀歷史了？言論自由時代

whitenoise 10/01 21:42，只要論述有理，大家都可以自己意思

whitenoise 10/01 21:42解讀歷史，這叫尊重

whitenoise 10/01 21:43講得一副好像真有客觀歷史一樣

wilson3435 10/01 21:53原po 的意思應該知道歷史都主觀啦，

wilson3435 10/01 21:53他應該是討厭假裝客觀吧？

kerry0496x 10/01 21:54以同樣的邏輯來看，你是那種推理得

kerry0496x 10/01 21:54一蹋糊塗，別人也必須對你有基本尊重

kerry0496x 10/01 21:55然後你故意無視五階段論，那不用談了

kerry0496x 10/01 21:55講不贏別人就拋出歷史由勝者定義，

kerry0496x 10/01 21:56那你不會被統治階級瞧上眼，邱吉爾都

kerry0496x 10/01 21:56用過化妝師來評論歷史，雖然他跟你

kerry0496x 10/01 21:57一樣是歷史為勝者服務，但不代表可以

kerry0496x 10/01 21:57蠻幹，高等英國人講究門面

kerry0496x 10/01 21:58詮釋得太粗淺，又講不贏別人，就只想

kerry0496x 10/01 21:58要尊重？ 那是網軍側翼等級的思維

stja 10/01 22:00