Re: [問卦] 孫吳是不是三國裡最弱的?
應該說孫吳是法統正當性最弱的,曹魏得漢帝禪讓,政統上魏承
漢統之後魏晉相繼,直到東晉南朝,最後隋滅陳,法統再歸北方,因
此直到東晉之前,中國王朝的法統大多持下列順序:
三皇五帝→夏→商→周→秦→漢(兩漢、新)→曹魏→西晉
但兩晉之際出現了第一次統一王朝被打到偏安的狀況,東晉時代
為了強調自身的正統性,以及否定北方五胡諸國的法統,開始出現蜀
漢是正統的論調,因此法統禪讓的政治流程,又可以血脈或延續前朝
的政權來傳承。
因此又出現了以下法統順序:
三皇五帝→夏→商→周→秦→漢(兩漢、新、蜀漢)→晉(兩晉)
兩宋時代法統又出現轉折,北宋時採用的是比較偏上政治上的法
統傳承,因此北宋法統持以下順序:
三皇五帝→夏→商→周→秦→漢(兩漢、新)→曹魏→兩晉→宋→
梁→陳→隋→唐→後梁→後唐→後晉→後漢→後周→北宋
本來如果北宋一直無事,或者照歷代王朝近三百年左右一次輪迴,
被內部的起義或者勢力完成改朝換代的話,此法統順序基本就定調了。
但靖康之難,宋室南渡,偏安的南宋為了強調自身正統性,於是又
開始以皇室血脈或前朝的延續理論把蜀漢列為正統,但有個BUG,就是十
國之一的北漢是五代後漢的延續,而且國祚比後周還長。
因此法統的傳承有以政治上的,也有以血脈上的理論。
再回頭看孫吳,政治尚未得漢室禪讓,其皇室本身也不是劉氏血脈,
其更未打出再興漢室的口號,國號更是與漢完全無關。
所以孫吳在三國當然最影薄。
※ 引述《YESGOTO (潮州渝民)》之銘言:
: 孫吳是中國歷史上三國時期的東南部政權
: 始於229年孫權稱帝,280年亡於西晉
: 有贏的大戰就
: 赤壁之戰,之後跟劉備分食荊州
: 白衣渡江,呂蒙派游擊隊進駐荊州背刺關羽
: 夷陵之戰,陸遜火燒劉備連營
: 基本上
: 好像也沒有什麼頂級軍師
: 導致光榮只能幫孫吳二創女角,像孫尚香、大小喬
: 孫吳是不是三國裡最弱的啊?
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都被鮮卑南下車爛殖民了還在法統
正當性沒有強弱之分,只是因為他是輸家
趙匡胤還是沙陀人呢
厓山之戰後,支那已經GG
法統繼承本來就是統治者給人民洗腦用的 乖
乖的別造反
20
[問卦] 三國的魏蜀吳會認為自己是漢室嗎?各位 30 cm、D cup 大大午安, 大家小時候讀過的三字經:魏蜀吳,爭漢鼎,號三國,迄兩晉 想請問大家說,當時的魏蜀吳,會覺得彼此都是漢室的延續嗎? 若當時問劉備,「你是漢人嗎?」 他會回答,「我是蜀國人」,還是「我是漢人」?15
[問卦] 有西晉東晉,為什麼沒有北明南明?如題 晉朝被呼呼嘿嘿一鍋踹之後,隨便找一個琅邪王司馬睿繼續當皇帝 史稱東晉 同理可證,明朝被闖王李自成攻陷北京,朱由檢上吊之後 明朝宗室集體搓湯圓,拱出一個弘光帝,國號一樣是大明10
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎山越的歷史背景就是那樣, 兩漢其實都沒有特別處理這塊地, 所以等到真正出現以江左為根據地的大勢力孫家, 終孫吳五代發展,自然要跟這些山越搶錢搶糧搶娘們(?). 曹魏的對異民族策略就延續東漢,10
Re: [閒聊] 秦始皇是不是也沒那麼殘忍?ha大那種劉備非皇帝 三國非國家的論點 是很古早很古早的錯誤史觀 事實上 東漢只到220年 曹丕正式篡漢 之後就是魏 所以即便用你那個古早錯誤史觀來看4
Re: [討論] 誰算是真正意義上的羅馬正統?西元395年 羅馬帝國最後一次分裂 2個奧古斯都 分別治理 西部帝國 和 東部帝國 西部帝國後來被日耳曼人掌握朝政 於476年 東哥德人將西部帝國皇位交還給東部帝國 自行建立東哥德王國6
Re: [閒聊] 中國五千年歷史是不是有點灌水灌太多元朝清朝是否為中國朝代這點,可以用幾個以下觀點來看看 1.修史: 一般自認為正統朝代的都會為前朝修史,元修遼金宋 史,等於自承繼承遼金宋法統,清修明史,也是自承繼承 明朝法統。4
Re: [討論] 誰算是真正意義上的羅馬正統?→ yoyun10121: 金是正統可不只我的看法耶, 元朝修宋遼金史, 就是承認 11/23 11:14 → yoyun10121: 中原正統是從宋遼金傳下來的... 是後來中國史界覺得太 11/23 11:14 → yoyun10121: 難看才凹什麼正統還要以中國種族為正XD 11/23 11:16 → yoyun10121: 你承認元是正統, 結果元自認的法統傳承你又無視?? 11/23 11:17 遼、金不是正統啊1
Re: [問卦] 孔明幹嘛一直挑釁曹魏啊沒有蜀國這個名詞 它國號就是漢 只是後來歷史上太多漢國 所以現在才會取個區分的蜀當區別 不然就是冠以王姓 曹魏姓曹 孫吳姓吳 蜀漢正統名字叫劉漢 也叫季漢
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