Re: [閒聊] 秦始皇是不是也沒那麼殘忍?
ha大那種劉備非皇帝 三國非國家的論點
是很古早很古早的錯誤史觀
事實上 東漢只到220年 曹丕正式篡漢
之後就是魏
所以即便用你那個古早錯誤史觀來看
東漢之後叫做魏晉南北朝
五胡亂華和五胡十六國的確沒被當成正統政權
但是魏晉南北朝則有
我們常講的三國的確是東漢末年
曹操就是東漢人
嚴格上來說 他就沒活到三國
你口中的軍閥割據是東漢末年
曹丕篡漢他就是皇帝了
劉備則是為了維持東漢政權也當了皇帝
正式來說是為季漢 也就是第三漢朝
用歐美一點的說法就是漢第三帝國
史家說三國時代
是指220年到280年
晉滅吳這60年間
然後魏晉被當正統
那為什麼南北朝也是正統呢?
因為隋出自北方 但是晉流亡至南方
南方政權是很合理的篡奪的朝代更迭
邏輯上當時天下士大夫認為的正統就是南方
問題就在於北方胡人的政權
最終產生了隋這個後繼者 並覆滅南方政權
所以很合理的為了強調這種正統
所以北方也就是個合理的政權
一樣流亡到南方的還有南宋
但是金一直滅不掉南宋
所以南宋一直被當成正統
反而是後來毫無相關的蒙古人反而延續正統
明朝和滿清稱的比較久
所以滿清在關外時不是正統
而入關時到底哪個時間點算正統?
打入北京?
滅南明?
打入雲南?
攻克台灣?
不 皇太極覺得他改年號時他就是正統了
所以說 那種傳統的
天命 傳承 延續 大一統史觀
早就過時了
現在研究歷史是以一個俯瞰視角
科學方法在看歷史
清滅明
就是清帝國滅明帝國的戰爭
就像亞歷山大帝國滅亡波斯帝國那樣
將法統 道統 天命 傳承什麼的
都只是繼承帝國為了統治的正當性
並教化當地人用的
然後 劉備是皇帝
小國家也是國家 ok?
--
您認真了www
不用太認真啦,後來的質疑原原po也不敢回了
也是有歷史學者提出「明清第三帝國」的說法 強調這兩個
朝代的相似性和延續性
也不能這麼說噢,真的三國到底要從孫權被魏封王還是孫
權自己稱帝才算開始還有爭論欸
他是沒這麼早稱帝 但是他很早就稱吳王
有王就能是國
曹操生前很努力的在為篡位鋪路
還沒竄到就死了
曹操就先拿到漢獻帝資源,但一直被人打亂 篡位失敗
到曹丕才正式篡位阿,三國根本不是三國.而是三個自稱
帝的軍閥,只是剛好曹操 挾持了漢獻帝
所以劉備是自己建立政權的小國家,去鬧曹操的意思嗎?
可是你今天美國總統大選,不能說你自己稱自己當選就有
美國行政的行使權吧? 還是要選贏(打贏)吧?
一州一國 也是要靠選舉阿
不然每一個人都說我自己是總統就飽了
那你幹嘛心虛刪文
有甚麼好心虛的? 我只是覺得那些人講不通阿
近代史,有一位叫上海皇帝的杜月笙,是光頭王的打手
那他是真的皇帝嗎? 他只是打中共有功被授予軍階的黑道
份子而已,這也不是甚麼4-11的內容,是很久以前的中國
歷史
連杜月笙都拿來類比XDD 這邏輯
所以你幹嘛刪文
因為講不聽阿.東漢末年所謂的群雄割據就是軍閥割據.
曹操拿到漢獻帝資源,劉備拿到最爛的劉表
說到底根本沒人說同時只能有一個皇帝啊
孫吳自己本身資源就很多
為什麼劉備在巴蜀自立皇帝不能是皇帝
也是..現在不然現在也不會搞成這樣(以下省略)
不過台海問題也不是4-11問題就是XD
那就對了 那你幹嘛故意講一些好像很冷僻的例子
不過妳說嬴政內政不行的時候我就不應該對你認真
王國是諸侯國啊 沒加九錫稱帝
後面才接曹魏九錫
瀛政內政真的不行啊? 中央集權 最後長怎樣又不是不知道
只是當時贏政 沒把民變壓下來而已,缺戰車吧
你覺得可以把秦朝這麼大地方書同文車同軌統一貨幣
的人內政不行?現代光是要統一typeC都辦不到了
也是..中共統一人民幣和把漢代的正楷改成簡體中文
也是花了不少時間,新疆也慢慢的漢化
先拿到劉協的資源?劉協本身除了皇帝名號以外有啥資源?
漢獻帝資源
十常侍之亂 袁紹輸了,曹操拿到東漢的權力
可是十常侍之亂 史實和演義的差別在哪我忘了
阿想起來了 是何進在搞,袁紹也想搞
4
就算是現代 也有人看人不爽就想吊人路燈 要秦始皇有基本人權概念 那至少要超前時代起碼三千年 不過也不是說秦始皇多無辜 畢竟統一之後 秦始皇還在大興土木 為了國家的富強 要老百姓自立自強53
首PoFGO的項羽 被說殘忍兇暴 還有鍋煮勸說的臣子 武則天的攻擊動作 也是凸顯他的酷刑X
嬴政坑的儒不是儒生 他坑殺的是文學方術士 什麼叫文學方術士 白話文就是神棍 好比說搞出河伯娶親的巫師就是文學方術士 動不動古代皇帝殺人就說殘忍 神棍留著騙財騙色殺人圖謀就不殘忍20
: 就算不提焚書坑儒一事 嬴政愛濫殺的故事根本一堆好嗎 他曾看見李斯車隊太過豪華 面露不滿 碎碎念了幾聲 幾天後看到李斯輕車簡從3
怎麼說呢...應該是感情的問題? 秦始皇殺的人雖不少 但在他眼中,那些刁民只是害蟲螻蟻 死不足惜,死亡人數對他而言只是數字而已 就像我們滅殺蟑螂老鼠,也不會認為「它」跟我們一樣有生命的10
翻案秦始皇的文章大概是文革後 中國近年的顯學之一 我想多少是要用來合理化毛的暴行啦 當然嬴政跟某些殺人魔王比起來 實在算是小兒科9
也要考慮楊廣亂搞造成的壞影響,不能把隋唐換代的慘烈輕輕帶過 隋朝巔峰時期有八百九十多萬戶,四千六百多萬人 「遭隋室大亂之後,戶口太半未復」 武德時期,在籍戶數僅剩兩百多萬戶 人口流失、內憂外患、經濟破壞5
也不用矯枉過正,美化自己其實是帝王基本操作,不如說李世民還搞得算差,不夠隱密弄到 人盡皆知 但唐初的強大,還有六邊形戰士是不用懷疑的 私德確實不怎麼樣,但李世民好面子,一直在追求明君的定位,所以不會搞到太誇張,會有 所收斂,就算是晚年衰退,都能聽諫改正,避免徹底老番顛化,也算難得3
行為上,劉邦真的是個流氓。 光是當眾向儒生的帽子撒尿就已經很屌了。 但考慮到他的家世和人際關係的話,劉邦其實算不上地痞,(當然,流氓是算的)反而勉強 稱得上是地方豪強。 我們先來看看劉邦的家境。
93
Re: [閒聊] 中國五千年歷史是不是有點灌水灌太多?這個有個故事可以參考 劉整本來是宋朝將領,原本在元憲宗蒙哥攻打四川時守了下來 之後論功行賞時被鬥爭下來,劉整不爽到率軍投靠蒙古帝國 元世祖忽必烈給了他元帥職位 中統四年(1263年)十一月,劉整向忽必烈提議36
Re: [閒聊] 手遊一堆性轉 小孩該不會真認關羽是女的?這還不打緊 有上過義務教育或是有查證資料功力(讀課外書或是GOOGLE)的話 不至於會有這麼愚蠢的認知 該擔心的是一堆人把三國演義的事當成正史 不要說三國演義了26
Re: [閒聊] 秦始皇是不是也沒那麼殘忍?: 就是因為中央集權導致後期民變. 不過主要還是因為他打輸了,後面的人會寫越誇張 劉邦那種地痞流氓靠項羽起頭,項羽打輸了也被妖魔化.. 中國歷代 名聲好的 印象中就唐太宗? 開國君王沒有一個名聲是好的..24
[閒聊] 會希望英高做個東漢末年背景的遊戲嗎?我一直很喜歡英高做的魂系遊戲 裡面角色的武打動作不但合理也很帥氣 不太會有那種常見的把武器當法杖用的招式,就算有也不至於氾濫 然後我之前看背景架空於戰國時代的隻狼時 突然就很喜歡他們能做一個背景架空於東漢末年的遊戲24
Re: [閒聊] 中國五千年歷史是不是有點灌水灌太多?有的是說東亞跟歐洲因地理因素等差異 東亞較能形成大一統政體 而歐洲比較難 所以東亞各勢力大多想往能一統東亞繁榮區域 也想在名義上繼承上一個政體18
[問卦] 歷史上滅亡最多次的國家?東漢末年朝政混亂,劉備以復興漢室為名起兵;明思宗自盡後,群臣擁立南明政權,試圖 「反清復明」。西方則有羅馬帝國的分分合合。 縱觀歷史,滅亡最多次的國家/王朝是哪一個呢?有卦嗎? --3
[問卦] 為什麼中國的朝代沒有一個可以超過300年?對中國歷史有一點大略了解的人,會發現一個神秘的現象 那就是:自秦始皇稱帝以來,沒有一個朝代的國祚可以超過300年這個檻。 我知道有人會說:漢朝不是就超過四百年了嗎? 嚴格算起來,漢朝有分西漢跟東漢,因為兩漢中間還被王莽纂漢過。也沒超過三百年 如果用漢朝(西漢+東漢)超過四百年的算法來看宋朝,南宋+北宋也有319年7
[閒聊] 日本的南北朝是不是怪怪的話說南北朝這種政治分裂模式在很多國家都有發生過 在日本這個單一朝代的國家也出現過 室町幕府迫害後醍醐天皇之後,日本分裂成南北朝 原本的北朝是在"京都",而南朝建立在"奈良吉野" 此時全日本的勢力都圍繞在這兩個分裂政權戰爭4
[問卦] 中國人:孔氏南宗才是正統如題 在當初金滅北宋的時候 當時孔家的衍聖公跟著南宋政府逃到浙江 後來北邊政權找了留在山東的旁系重新立了一個衍聖公 從此孔家分成南北兩宗X
[問卦] 南北朝誰才是正統?如題 有分裂就會開始吵正統 自古皆然 那持續好幾百年的南北朝 哪邊才是正統啊?
爆
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