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Re: [新聞] 環保署長張子敬:核電不能被視為綠電

看板Gossiping標題Re: [新聞] 環保署長張子敬:核電不能被視為綠電作者
Nagasumi
(躲男)
時間推噓10 推:11 噓:1 →:75

※ 引述 《Aqqqa (Aqqqa)》 之銘言:
:  
: https://udn.com/news/story/7238/5848919?from=udn-ch1_breaknews-1-0-news
: 環保署長張子敬:核電不能被視為綠電
: 2021-10-28 10:33 經濟日報 / 記者翁至威/台北即時報導
:  
: 年底即將舉行公投,其中一項為重啟核四,環保署長張子敬今(28)日在立法院回應立委: 質詢時表示,「核電不能被視為綠電。」他表示,國際能源總署有關減碳路徑,能源主要: 是以再生能源、碳捕捉技術來達到。
:  
: 立法院衛環委員會今日邀請環保署等部會針對「我國空氣污染防制工作現況及後續精進作: 為」進行專題報告。
:  
: 民進黨立委蘇巧慧表示,年底即將公投,外界有「以核養綠」的論述,她詢問張子敬,核: 電算不算綠電?張子敬回應,核電不能被視為綠電,國際能源總署有關減碳路徑,在能源: 這一塊,主要是以再生能源、碳捕捉技術來達到。
:  
: 蘇巧慧表示,再生能源應該是既能減碳、降空汙,又不會對環境產生後遺症的,才能叫做: 再生能源。
:
: 蘇巧慧也問經濟部,重啟核四需要多少時間跟預算?經濟部次長林全能回答,坦誠地用科: 學來思考,核四重啟面臨許多困境,包括安全疑慮,且核四設備有許多過期,例如安全儀: 控系統需要汰換,但目前已經沒有生產,另外還有核廢料處理問題。
:  
: 蘇巧慧表示,她向原能會了解,若要重啟核四,至少需要十年,預算至少要800億元。:  
: 蘇巧慧要求環保署、經濟部,應該對於減碳、核電相關論述,要提出科學資訊,公開給國: 人,讓國人可以憑科學證據來判斷。
:  



路過看到這個昨天的舊聞

首先,每個國家的地理位置不一樣
擁有的自然資源自然也不一樣
各國對綠能的定義應該是有差距的
如果該國家不適合該再生能源
或者是需要太多的火電做備援
那該再生能源不該被視作是綠能
也不該發展這種能源
比方說國家明明沒有甚麼水力資源
但因為水力是再生能源的關係
領導者就蓋一大堆的水庫
蓋到你的國家整個滿目瘡痍
這個是綠能嗎?顯然不是對吧

台灣的能源局對於綠色電力,指的是可再生能源所產生的電力
環保署長說核能不算綠能
或許是以這個台灣能源局定義為出發點
這隨他講,因為人人想法不同
不過國際在討論綠能時
肯定都是討論“現在能作為主流使用”的技術做考量
環保署長提到“碳捕捉技術”這個顯然現在還不是成熟的技術時
觀點就跟國外對綠能的想法不一樣了
國際的確是把碳捕捉視作綠能重要技術之一
不過討論能源都要考量“現在”,而不是只想著“未來”
因為我們現在就要用電啊!
真要探討未來
未來核能的核廢料技術有能大幅減少的潛力
我拿這個技術做例子,那核能可以視個綠能好像也沒問題齁?

綠能原始的定義之一是無或是幾乎沒有碳排放
台灣的再生能源要不要使用火電作為備援?
要的話那怎麼能稱做百分之百的綠能呢?
核能作為基載幾乎不用靠火電
論排碳的話,核能的綠能純度屌打現在除了水力之外任何一種再生能源
被視作綠能有什麼問題?

我們在發展能源時,是要考量國家的各種條件
而不是歐洲說,這是綠能,我們就應該去發展跟他一樣的能源
歐洲的狀況跟台灣差太多了
怎麼能夠完全以他們做例子呢?
靠天吃飯的再生能源更是如此

前面講的這麼多
最後講個更直白一點
台灣有煤電在的一天
那核能就有存在的價值
因為核能是為了取代煤電而存在的
討論什麼再生能源的定義
其實對核能存廢並沒什麼意義
就算隨你的意,認同核能不是綠能
那又怎樣?


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.162.70 (臺灣)

※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/Gossiping/M.1635498720.A.91F

jma306 10/29 17:13 先從避免破壞大氣層

yniori 10/29 17:13核廢料啥時可以減少了

說得好 那碳什麼時候可以封存了 不要拿種樹來說喔 世界全部的地皮給你種樹碳也少不了多少

jma306 10/29 17:14 覺青的核廢料怎麼那麼多

jma306 10/29 17:14 其實是國際有衝突問題 否則北韓就要接盤

swearflycc 10/29 17:14核電沒辦法取代火力啦 是減少火力

我只指煤電而已

jma306 10/29 17:15核廢料了

Qaaaa 10/29 17:15電動車用引擎當發電機驅動電馬達算綠能還是

jma306 10/29 17:15 電動車 要看源頭發電

Qaaaa 10/29 17:16舊能源? 同理若用核能來做碳捕捉是綠還是?

jma306 10/29 17:16 用火力發電供應電車 跟內燃機類似

※ 編輯: Nagasumi (111.82.162.70 臺灣), 10/29/2021 17:17:18

swearflycc 10/29 17:17事實上 目前科技還是沒辦法能夠兼顧

swearflycc 10/29 17:17環保 又可以發電 想要有電 還是必須

swearflycc 10/29 17:17付出代價的

※ 編輯: Nagasumi (111.82.162.70 臺灣), 10/29/2021 17:19:35

hydralee 10/29 17:20核電再怎麼不綠,也是比天然氣綠啊

swearflycc 10/29 17:22煤電也一樣啊 你自己去查查之前 核一

swearflycc 10/29 17:22二三都在運轉時 核能佔總發電量多少

meatbear 10/29 17:22歐盟不是把核電當綠電了

swearflycc 10/29 17:22就知道了 核能是減少火力發電造成的廢

swearflycc 10/29 17:22氣 但是不可能完全取代

darkholy 10/29 17:22核廢料可在乖乖的待在固定地方,火力全

darkholy 10/29 17:22開的空污可是讓全台灣致癌誒

darkholy 10/29 17:23論管理核廢料的存放比空污簡單多了

swearflycc 10/29 17:24樓上 空汙這套 看台中就知道沒用了

swearflycc 10/29 17:25啦 從李登輝時代就火力佔七成多 你

swearflycc 10/29 17:25吸到現在 感覺你還活蹦亂跳的

darkholy 10/29 17:27樓上,那年代跟現在用電總量是能比嗎,

darkholy 10/29 17:27以前7成現在8成用電量還更多誒

swearflycc 10/29 17:28不能比? 我笑了 李登輝那時候 經

swearflycc 10/29 17:28濟正好 科技業正發達 你告訴我跟現

darkholy 10/29 17:28空污夏天不嚴重西南風的功勞,西南風把

swearflycc 10/29 17:28在沒辦法比?

darkholy 10/29 17:28空污都帶走

swearflycc 10/29 17:29是啊 現在變八成 所以七成不會肺癌

swearflycc 10/29 17:29 八成才會肺癌

darkholy 10/29 17:29冬天西部台灣位於東北季風背風面擴散條

darkholy 10/29 17:30件差,空污就一直累積了

darkholy 10/29 17:30而且肺癌人數增加也是事實啊

swearflycc 10/29 17:30算了吧 而且別忘了 隨著科技發展

swearflycc 10/29 17:30 火力是一直有在更新設備 像林口 大

swearflycc 10/29 17:31林 都更新成超超臨界 效率更好 相

swearflycc 10/29 17:31對廢氣沒那麼毒

swearflycc 10/29 17:32肺癌 你確定都是火力空汙造成? 我笑

swearflycc 10/29 17:32了 看看滿街的汽機車 貨櫃車 大卡

swearflycc 10/29 17:32車 工廠一堆 你真覺得都是火力造成?

swearflycc 10/29 17:32你自己想想吧

swearflycc 10/29 17:33火力煙囪那麼高 你要不要先想想 你

swearflycc 10/29 17:33會先吸到汽機車的廢氣還是火力排出來

swearflycc 10/29 17:34的廢氣?

andy199113 10/29 17:36支持核能發電

darkholy 10/29 17:36先用腦想一下到底是煙囪高廢棄漂得遠還

darkholy 10/29 17:36是地面的汽機車廢棄漂得遠,這很簡單吧

kanjiya 10/29 17:37支持核能

swearflycc 10/29 17:37漂的遠又如何 是吸到體內的才有用

swearflycc 10/29 17:37 好嗎? 可以回答我 你先吸到汽機

swearflycc 10/29 17:37車的廢氣 還是火力排出來的廢氣?

swearflycc 10/29 17:38你真的有腦?

kanjiya 10/29 17:41再怎麼過濾 空氣仍然會被污染的 碳排仍然

swearflycc 10/29 17:41中火不是原罪 偏偏每任市長都要消費

kanjiya 10/29 17:41增加

swearflycc 10/29 17:41一下 藍綠都一樣 事實上台中空汙 中

swearflycc 10/29 17:41火跟本不是主因

swearflycc 10/29 17:42沒錯啊 再怎麼過濾 都還是廢氣 問題

swearflycc 10/29 17:43 可以先想想 你每天上下班 到底

swearflycc 10/29 17:43 先吸到汽機車 柴油卡車 貨櫃車排

swearflycc 10/29 17:43的廢氣還是火力排的廢氣?

swearflycc 10/29 17:44支持核能沒錯 但不代表要無腦的嘴火

swearflycc 10/29 17:44力 因為很多都不是事實

robertcamel 10/29 17:54此文正解,但不要試圖跟綠畜塔綠班講

robertcamel 10/29 17:54道理,看到直接弄死就對了

nightyao 10/29 17:59swearflycc不意外罔顧民主跟人命

nightyao 10/29 18:00中火至今擴建多少次了,還敢說

swearflycc 10/29 18:09看到樓上氣pupu 活跳跳 就知道我講

swearflycc 10/29 18:09的都沒錯 中火不是空汙的主因了 笑

kolinru 10/29 18:30內文講碳排,能偷換名詞成廢氣真是不簡單

mystina43 10/29 18:36碳排跟暖化比較有關係好嗎

mystina43 10/29 18:36真的不知道為何可以扯到廢氣

swearflycc 10/29 18:46有人嘴空汙啊 當然要回一下囉

swearflycc 10/29 18:47還肺癌捏

dennis1233 10/29 18:56汽車其實經過觸媒轉換器廢氣標準會到

dennis1233 10/29 18:57一定值以下 應該是火力發電用有煙煤吧

dennis1233 10/29 18:59不然那些7期排放標準機車從那來的

delmonika 10/29 20:22世界哪跟的上台灣思維

nightyao 10/30 07:21空汙主因是汽機車,但中火也是,尤其龍

nightyao 10/30 07:21井區感受很明顯,為什麼有些人邏輯死掉

nightyao 10/30 07:21,不是主因就可以忽略其危險呢?我也很

nightyao 10/30 07:21討厭烏賊車,尤其是柴油引擎那種。塔綠

nightyao 10/30 07:22斑不意外,習慣去脈絡化。