Re: [問卦] 有沒有中國「副職」官員比較大的八卦？

analiya 發表於 2021/11/19 下午11:04:37

看板Gossiping標題Re: [問卦] 有沒有中國「副職」官員比較大的八卦？作者

(莉雅)時間Nov 19 23:04:37 2021推噓 9 推:9 噓:0 →:22

※ 引述《ai770116 (東方的神秘力量)》之銘言：
: 坊間一直有傳聞，在中國掛名「副」的官員，有時候實質權力比正的官員還要大
: 想問一下這是真的嗎？
: 假設是真的，為什麼會有這種潛規則？
: 副的官員比正的官員大有什麼好處？

假的。

同一序列中，正的就是最大，而且因為一般正職是（兼）黨委（黨組）書記，和其他副的差一個級別。

中國的實質權力是黨委（黨組）會，類似于瑞士的委員會集體領導制。重大議題是投票決定，但黨委（黨組）書記有會議的提案權。黨委書記能決定上會議程，但上會之后完全可能其他委員投票反對從而不通過。所有黨委委員都是上級決定的，本級黨委書記無法控制，所以也是一種權力制衡。

比如一個省，最大的就是省委常委會組成人員，一般11或13人，都是奇數，每票平權，從而投票肯定不會平票。同樣是副省級，省委常委兼組織部長是要大于不是省委常委的副省長（組織部長是黨的序列，副省長是政府序列）。

比如國企，最大的是黨委會組成人員。董事長一般兼黨委書記。總經理是黨委副書記。
同樣是企業副職，黨委委員兼董事會秘書是要大于不是黨委委員的副總經理的。

黨的序列和政府序列沒有明顯界限，調來調去、多渠道晉升很正常。

※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.162.151.69 (中國)

※ PTT 網址

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kutkin 11/19 23:05(中國)

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youngglasses 11/19 23:13有正確資訊很好. 可是牆外人看來看

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youngglasses 11/19 23:13去都覺得中國這種體制不是正常國家

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Qaaaa 11/19 23:13中國古代監軍實質權力大啊官階雖不最高

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youngglasses 11/19 23:15行政機關國黨不分,公司公民營不分..

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youngglasses 11/19 23:15反正都是黨的

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nakayamayyt 11/19 23:16有這種誤解應該是不知道同樣機關內

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nakayamayyt 11/19 23:17黨職比行政職大畢竟中國就以黨領政

沒有黨職大于行政職一說。基本絕大多數黨職、行政職都是同時兼職。只因為常委會、黨委會是決策形式，所以常委、黨委委員才更大。而除此之外的黨職、行政職看級別。一個局級的國企，行政職的總經理助理是副局級，而黨職的黨委辦公室主任是正處級，當然總經理助理大于黨辦主任。

※ 編輯: analiya (111.162.151.69 中國), 11/19/2021 23:26:55

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chister 11/19 23:26推

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nakayamayyt 11/19 23:33不然市政府裡面市委書記和市長不同人

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nakayamayyt 11/19 23:33時是聽誰的啊

市政府序列當然聽市長的。市委書記又不是市政府主官。很多地方市委書記是專職或兼市人大常委會主任。市長和市委書記平級，都是正職，實際上是雙主官。市長必定是黨委副書記。市政府日常所有事務都聽市長的。但重大決策、人事任命需要通過市委常委會，黨委書記主持，常委一人一票投票多數決。在實際上，市委書記和市長誰更強勢看個人能力，如果市長個人強勢，常委中票數多，市委書記就弱勢。

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kutkin 11/19 23:35聽市委書記

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kutkin 11/19 23:39市委書記管人事市長管財政建設

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danielpupu20 11/19 23:39市委省委就跟市長省長不同人，才有

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danielpupu20 11/19 23:39黨職大於公職的說法。

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kutkin 11/19 23:41analiya可能是要說沒有絕對黨大於公

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kutkin 11/19 23:41只是在同級狀況才是黨大於公

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danielpupu20 11/19 23:42以黨領政、黨指揮槍、民主集中制。

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danielpupu20 11/19 23:42現在民進黨也是朝這個方向走。

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nakayamayyt 11/19 23:50蔡英文罵馬娘總統兼黨主席也嘗試過

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nakayamayyt 11/19 23:50不兼但有礙他的權力終究是兼任了

※ 編輯: analiya (111.162.151.69 中國), 11/20/2021 00:02:33

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markhbad54 11/20 01:29簡單類比,中國議長比市長大,

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markhbad54 11/20 01:29議長掌提案、預算、監督,市長執行

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markhbad54 11/20 01:30只是他們的議長、議員是上級黨組指派

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nakayamayyt 11/20 01:31所以重大決策就是聽書記的不用再否

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nakayamayyt 11/20 01:31認了用一堆詞彙也沒辦法改變黨比政

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nakayamayyt 11/20 01:32大這件事情就像重大事情聽媽媽的

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nakayamayyt 11/20 01:32但是什麼是重大事情是媽媽決定的

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nakayamayyt 11/20 01:33前面那一篇寫得還比較中肯

中國當然是以黨領政。但這和職位上的黨職大于公職是兩個概念的事。再說一遍，所有把黨職和公職分開看、比大小的都無意義。因為黨職、公職是同時存在的。市長也有黨職。部長也有黨職。局長也有黨職。校長也有黨職。總經理也有黨職。這些人的級別是因為行政職務更大。比如省長都是省委副書記，正部級因為其是省長。而另一位專職副書記，級別只是副部級。重大決定是常委會、黨委會投票決定，書記也只有一票。書記可以決定議題是否上會討論和投票，但投票結果書記還真不一定能左右。所有常委、委員都不是書記能決定任命的，都是上級黨組織決定的。

※ 編輯: analiya (111.162.151.69 中國), 11/20/2021 01:51:49

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chudly 11/20 03:56請問各省黨委書記的正職是什麼？黨委書記

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chudly 11/20 03:56的直接否決權還在不在？

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