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Re: [新聞] 台大遭爆學生集體作弊!願給100萬遮口

看板Gossiping標題Re: [新聞] 台大遭爆學生集體作弊!願給100萬遮口作者
ZMittermeyer
(ZM)
時間推噓10 推:47 噓:37 →:96

台灣的一流頂尖大學真的作弊風氣很高,而且助教與教授常常默會知道
也睜一隻眼閉一隻眼

而且這個狀況好像是進了大學才崩壞的,在我的印象中國高中是絕對沒有人敢作弊的
但好像建中那種完全沒有紀律,亂翹課還當很帥的學校,在高中就有很盛的風氣

我本來以為這很正常,後來發現,台灣的這種狀況在地球裡根本不正常

學生會在大學時就作弊,然後跟著每天搞政治鬥爭的教授,學著怎麼當一個撈仔
出社會後就變成陳O中那種衣冠禽獸詐騙社會

這種情況在台灣的頂尖社群裡非常普遍

而且他們一點自覺都沒有,認為這很理所當然,會自我正當化、自我陶醉
道德的實際平均水準很低,但他們自以為很高尚



但美國只要是「普通以上的平民」,不用到菁英中的菁英,不管在是學校還是在職場
就幾乎沒有人敢作弊/cheat/詐騙

因為cheat的代價與風險高到你承受不了,只要小事情,被抓到一次就是退學
生涯整個都會毀了

高中與中學,很多違反校規的小事情,則是會直接惹到警察把你帶走
地方的相關處理單位開調查委員會,把你嚇死,所有的非法行為真的代價都超高


注意我說的情況是美國「普通以上的平民」,不用到菁英中的菁英

當然美國也有一部分是「普通以下的平民」,已經在破窗效應蔓延成主流的地區裡
過著下無下限的生活

這部分的美國社會,因為被媒體放大,因此構成了一般地球人對美國的刻板印象

但實際上美國的主流社會根本不是如此


美國「普通以上的平民」,就是在「超高懲罰」的社會裡,過著高信任社會的日子

另外這也和法律體系的不同有關


在台灣,惡德商人幹了什麼壞事,都是「補償」受害者的性質

惡德商人騙了消費者100萬,那麼法院會判決要還消費者100萬,加上他的精神與時間傷害

在美國,惡德商人騙了消費者100萬,他可能要賠10億(視他的營業規模)

而且自然人也連帶有份

不是把公司簡單倒閉事情就可以解決的,法系的根源思想是「懲罰」背信者

你cheat一次被抓到,背信一次,就足以讓你一輩子傾家蕩產,永不翻身

所以只要是稍微有一點地方性品牌的商家,在社會上有頭有臉的,都是可以完全信賴的


哪像台灣,很多有全國知名度的商家或個人,靠北啊,根本就是公然詐騙集團啊


也就是說,不管台灣人與台灣的菁英,多麼自我感覺良好

台灣就是一個「低信任社會」,社會上到處都是相殺、搞一次性超短賽局、詐騙的人

這是台灣社會的預設

包括台灣的最菁英,台清交等等,都是這種人、這種環境(而且沒有什麼自覺)


台灣訂的法律,還有社會給予的懲戒,都很輕,而且執行效率不彰

法律會訂得脫離現實,法律其實是訂來讓執政者推脫責任用的

執政者遇到問題,會隨便亂訂一個法律,但不考慮這個法律有沒有脫離現實

因為它們的目的,是要告訴你「瞧,我已經跟你說這不行了,是你自己要犯法的」

他們的目的不是為了維持社會的有效秩序,而純粹是自我責任推託


最好懂最日常的舉例,就是台灣的紅線停車

台灣的違規停車是一個潛規則,真正的規則是:

1. 法律表面上規定:紅線就是不能停車

2. 實際上紅線可以停車,只要你不給停車地點的周邊鄰居造成過度的困擾
不要搞到他們超生氣,檢舉你

那麼你就可以在紅線上「自由心證」「不太超過」的停車

3. 你可以視情況自由的紅線停車,但「不要太超過」

只要「不要太超過」,警察也會放水,真正的遊戲規則是不要被警察抓到

或者被抓到,「不要搞得太超過」也沒有關係


台灣的所有執法現況,基本上都是上面紅線停車的這個故事的邏輯,這是標準模型

就算觸了法,其實也沒有多大的代價,所以大多數人會願意冒觸法風險


而美國,法律就是法律,道德就是道德,信任就是信任,你只要犯一次你就bye了

那代價大到你根本付不起、不想付,所以幾乎沒有人敢心存僥倖


也就是說,「低信任社會」的台灣,做什麼事情的成本,其實都是「很高」的

隨便做個事情,都要簽一堆合約,搞一堆押金,因為社會根本沒有信任可言


但你跟美國人合作,其實「成本是非常低」的

只要原則上敲定,事情就能馬上展開,美國人絕對不會對你背信,因為他不敢

你根本不用考慮多餘的事情

到後來美國社會就會變成一個很自然的高信任社會,變成一種習慣了

法律雖然很嚴,但也沒什麼人觸法了



我自己是很晚、老到一定程度、真的見識過了外國之後才察覺,台灣真的就是個井

井裡面一堆自我感覺良好的北七,特別是考試菁英

真的幾乎都是目光如豆的井蛙,素質差,道德差,自我感覺良好

跟他們做什麼事情成本都很高


我是相當建議,台灣的年輕人,或者不甘於陷在井裡的中年人,勇敢跳出台島

其實現在網路科技非常發達,美國的專業細分度一天比一天高

就算你肉身活在台灣,其實你幾乎可以完全遠端,和美國的產業鍊合作


人生若想要做點事,要慎選隊友

和美國人打球,不要跟台灣北七打球






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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.185.15 (臺灣)
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nacy204327 11/28 11:57美國上個學還要怕同學有槍一年兩百多

nacy204327 11/28 11:57件 算了我還是龜在台灣好了呵呵

marktak 11/28 11:58放屁 那拜登?

luben 11/28 11:58浪子回頭金不換,你要先成為浪子才有價值喇

CuLiZn5566 11/28 11:58...你是不是把國外想的太美好了

luben 11/28 11:58乖乖牌7414

willism 11/28 11:58崇洋媚外也有個限度,國外商業詐欺有少

autokey 11/28 11:5890%同意

willism 11/28 11:59過?

TWipc 11/28 11:59你有念過建中嗎@@

ak47good 11/28 11:59逃出絕命島

Mazeway 11/28 11:59結果輝瑞造假數據

SSCSFE 11/28 12:00樓下噓你這叫人情 不你懂 老美也不會懂

Junneo 11/28 12:01華爾街之狼:公

Upswing 11/28 12:01我在帝國理工入學時校方有提到曾經還是有

TWipc 11/28 12:01 https://i.imgur.com/T8vnBHh.jpg

TWipc 11/28 12:02呵呵 這種咖可以在八卦高談闊論文化

kutkin 11/28 12:02台灣從上爛到下

Upswing 11/28 12:02人被抓到作弊抄襲喔,只是校方抓很嚴就是

Tattoo 11/28 12:02一代不如一代

josephroyal 11/28 12:02喔 我讀的建中好像跟你認識的不一樣

josephroyal 11/28 12:02欸 我讀的台大也沒看到教授知道學生

Upswing 11/28 12:02還是要用重典來壓制不良行為

josephroyal 11/28 12:03作弊還包庇的欸 你活在哪個時空

TWipc 11/28 12:03翹課當驕傲是哪個平行時空的建中啊

Tattoo 11/28 12:04可是你上次說政府篩檢怎麼樣?還好你在台

Tattoo 11/28 12:04灣,不然也是很慘

TWipc 11/28 12:05這種對於不了解的事情高談闊論 跟您說的「

TWipc 11/28 12:05台灣人」還真的像呢

deutyi 11/28 12:07信用才是發展的基礎

asdqw 11/28 12:08紅線違停最頂

Tattoo 11/28 12:08造謠什麼篩檢不夠之類的

skizard 11/28 12:08狗屁 高中名校就一堆作弊了

Takao5z 11/28 12:08黑道立委就是台大搞出來的不是嗎?

skizard 11/28 12:09但沒聽過老師教授包庇的

AmigoSin 11/28 12:09只認同台灣欺騙被發現的代價真的很低

HongGi5566 11/28 12:10作弊本來就一堆啦 不管頂尖大學還是

HongGi5566 11/28 12:10學店都一樣

Tattoo 11/28 12:10有些人在罵別人的時候都很厲害,也不看看

Tattoo 11/28 12:10自己是什麼鳥樣

AmigoSin 11/28 12:12功利主義是台灣主流思想,所以為了成功

AmigoSin 11/28 12:12、有錢可以不顧一切

其實這整串很有趣的就是 根本沒混過美國 和美國人合作的人 會用自己的妄想嗆別人把國外想太好XD 這就是井蛙

※ 編輯: ZMittermeyer (223.140.185.15 臺灣), 11/28/2021 12:15:11

Tattoo 11/28 12:17有些人把自己講的很厲害,但是卻看不到一

abc12812 11/28 12:17法律系對這篇文章感到不滿

Tattoo 11/28 12:17點成績,還可以整天幹幹叫,真的是極品

ipmen 11/28 12:17頂大弄到好成績,非常划算,值得作弊

Tattoo 11/28 12:18我有個朋友,吃過一個洋人的屌之後,就說

Tattoo 11/28 12:18洋人多棒每個都溫柔體貼懶叫大

Tattoo 11/28 12:19還會回來嗆我們說你們井蛙,沒被洋人幹過

Tattoo 11/28 12:19不要說你高潮

可以把話講得這麼髒,真的是自己內心不知道什麼自卑模式被碰觸到被啟動吧XD

※ 編輯: ZMittermeyer (223.140.185.15 臺灣), 11/28/2021 12:20:45

Tattoo 11/28 12:21看來有人自卑了

navysoider 11/28 12:22光看到名校不作弊就知道是幻想仔了,

navysoider 11/28 12:22笑死人

.....你的中文怎麼可以屌到把意思完全相反的理解

yu9123 11/28 12:23怎麼我讀的國高中 一堆作弊 誰才是井蛙

meRscliche 11/28 12:24

s900527 11/28 12:24以前作弊比較少畢竟在校成績更本不重要

k798976869 11/28 12:28華裔去留學的最愛作弊

※ 編輯: ZMittermeyer (223.140.185.15 臺灣), 11/28/2021 12:28:45

golttt 11/28 12:37

pinkowa 11/28 12:38給推…

ChikanDesu 11/28 12:39笑死 國外月亮最圓 美國是你被宣判才

ChikanDesu 11/28 12:39要罰那樣 換言之他們會用盡一切骯髒手

ChikanDesu 11/28 12:39段來阻止自己被判刑 所以美國律師跟鬼

ChikanDesu 11/28 12:39一樣會鑽漏洞 結果來說就是有錢打官司

ChikanDesu 11/28 12:39的都爽爽犯法 沒錢的才要被懲罰 華爾

ChikanDesu 11/28 12:40街之狼表示

Gringoire 11/28 12:40美國也沒有比較好啦 別捧了

ChikanDesu 11/28 12:42你自己想想嘛 要被罰幾億 我為什麼不

ChikanDesu 11/28 12:42拿5000萬出來打一個穩贏的官司 那我犯

ChikanDesu 11/28 12:42的是不是要夠大條 潛在利益夠大我才願

ChikanDesu 11/28 12:42意擔這風險去犯罪 但有錢賺的我幹嘛不

ChikanDesu 11/28 12:42試試看

ChikanDesu 11/28 12:43就是逼人去想怎麼完美犯罪 怎麼幹大條

ChikanDesu 11/28 12:43

yoyo4nima 11/28 12:43同意台灣犯罪成本太低 罰則都以補償為

yoyo4nima 11/28 12:43出發 菜蟲哄抬被抓的都不是第一次 下

yoyo4nima 11/28 12:43次繼續爽 作弊風氣我國高中反而一堆

yoyo4nima 11/28 12:43有心的老師會出AB卷 我112倒是很少聽

OdaTakeda 11/28 12:43太空人: 紅襪:

yoyo4nima 11/28 12:43聞 就一兩次 也沒聽過老師教授默許

ChikanDesu 11/28 12:43人性就是你怎麼用力框 反抗的力道就越

ChikanDesu 11/28 12:43

k47100014 11/28 12:44你自己也說風險代價高到承受不了

k47100014 11/28 12:45要是沒這風險還是會有人cheat啦

damm 11/28 12:46雖然這篇講得還可以,你混過國外?

KJC1004 11/28 12:48陳O中算是地圖砲了吧

k47100014 11/28 12:50雷曼兄弟次級房貸算不算作弊?蘋果手

k47100014 11/28 12:50機藏後門算不算作弊?

LYSLYS 11/28 12:51

keiryork 11/28 12:51笑死 崇洋媚外幻想仔 講的老外都聖人一

keiryork 11/28 12:52樣 還作弊就人生毀掉勒 你是從Dcard聽

b52883 11/28 12:52誰跟你說美國高信任?出去走走吧不要幻想

b52883 11/28 12:53了去看看前幾天美國超市被80人洗劫 高信

b52883 11/28 12:53任 呵呵

k47100014 11/28 12:53造假跟外星人拍照的照片算不算作弊?

Belanice 11/28 13:00犯罪成本太低,甚至重視保護加害者權利

Belanice 11/28 13:00,我常看到高級轎車路邊隨意停,反正賭

Belanice 11/28 13:00你不敢撞,撞了受害者反而要賠更多,整

Belanice 11/28 13:00條馬路剩一線道整個塞死

callsign1017 11/28 13:01幫補血,你會被道德低下的噓爆

k47100014 11/28 13:07利用自己貨幣優勢無限QE不算作弊?

bassmaster 11/28 13:09這文章內容像6.70歲的阿公只透過line

bassmaster 11/28 13:09長輩群傳的圖片就覺得自己很認識某個

bassmaster 11/28 13:09團體或某國家的文化風氣。

delmonika 11/28 13:11因為在台灣犯錯的代價超低,更不用說一

delmonika 11/28 13:11堆法條重罰跟本笑話,從小不培養榮譽跟

delmonika 11/28 13:11道德,長大後就覺得沒差,就算從小培養

delmonika 11/28 13:11,出社會後看到違法過的比你還舒服,甚

delmonika 11/28 13:11至政府包庇這些違法,當然大家就有樣學

delmonika 11/28 13:11樣,社會風氣越來越差不是沒道理的,同

delmonika 11/28 13:11時守法的還會被媒體抹屎成XX魔人

k47100014 11/28 13:14美國搞了多少次影響世界經濟的問題,

k47100014 11/28 13:14大部份都是因為不正當的做法導致的

像這種回答就是連理解題目的能力都沒有 你說的那是「美國政府」 不是我們在討論的「美國社會裡的個體」 美國內部主流社會是一個高信任社會 但全地球是一個低信任社會 所以美國政府在地球裡當然會採取不當行為 這種程度你聽得懂否

kevinyin9 11/28 13:15蠻好笑的一篇文

※ 編輯: ZMittermeyer (223.140.185.15 臺灣), 11/28/2021 13:20:03

LinkMiguel 11/28 13:20有些推文說美國華裔也是

LinkMiguel 11/28 13:20那我問 你覺得到底是基因還是教育造成

Hsinxyzzyx 11/28 13:33大致上同意 推

Hsinxyzzyx 11/28 13:34台灣的問題就是一堆白癡罰則有夠低

rainjuly 11/28 13:34你才是眼界很低的那個吧

Hsinxyzzyx 11/28 13:35甚麼黑心食品 埋爐渣重金屬稻田旁邊

Hsinxyzzyx 11/28 13:35然後罰個十幾二十萬 不痛不癢

oeas 11/28 13:36還沒從對民進黨的幻滅走出來吧

oeas 11/28 13:38從民進黨文宣到知乎 應該是多少有進步啦

Tattoo 11/28 13:43zm專門被打臉的

講難聽一點你要表達對別人的侮辱也一次就夠了 你講的訊息根本沒有資訊量 一直重複 超氣也該有個極限

※ 編輯: ZMittermeyer (223.140.185.15 臺灣), 11/28/2021 13:45:31

aiglas0209 11/28 13:52優質推

aiglas0209 11/28 13:53有些噓的看起來也沒多「愛國」,甚至

aiglas0209 11/28 13:53未必是台灣人,說的話完全是五毛樣子

howard91 11/28 13:55你在哪個平行世界?

moonstarxs 11/28 13:55

jackeman 11/28 13:56哈哈哈 ,小樣本看世界

audi0909 11/28 13:59笑死

lilmuse 11/28 14:20

Tattoo 11/28 14:26?有人這麼厚顏發廢文,我當然要多支持

baileegunlin 11/28 14:30同意,台灣正直的人反而難受

baileegunlin 11/28 14:32我買正版軟體還會被笑

cxz12300 11/28 14:48同意

k47100014 11/28 14:54美國的詐術騙術也不輸亞洲人好嗎

leegogo 11/28 14:59不是事實

ghjkl5566 11/28 15:06呵呵,普篩江在那自以為懂台大、美國

ghjkl5566 11/28 15:08看了推文我就放心了,看來大家都知道普

ghjkl5566 11/28 15:08篩江的沒料

ZMittermeyer 11/28 15:25達克效應狗

Sunofgod 11/28 15:38Tattoo就0邏輯的柯黑 不須理會他

nalthax 11/28 15:46補償加害者吧,什麼時候補償過受害者了

tearcolor 11/28 15:47鬼扯 最好教授看到作弊不抓的

birdman4368 11/28 15:52在台日美商都待過的人完全認同你的說

birdman4368 11/28 15:52法,美國所謂自由其實是靠著互信來的

k82817 11/28 16:03ip錯誤

Zombieslayer 11/28 16:32外國人不作弊 開玩笑嗎 人家是作弊

Zombieslayer 11/28 16:32技術高超 沒被抓到

churrox 11/28 16:43台灣的惡是人 美國的惡是法律

jplix 11/28 16:46

shane09513 11/28 19:23我以為大學就是這樣

hcwang1126 11/28 21:11歐美很多地鐵都沒匝門

mikamikan 11/28 22:51雖然不同意ZM大濕的觀點 但是刺青哥有

mikamikan 11/28 22:51念過台大嗎 或者說四大四中 如果是學店

mikamikan 11/28 22:52就別出來班門弄斧了 八卦肥宅一堆都是

mikamikan 11/28 22:52國立前段的

d24041063 11/28 23:29你真的有學過美國法嗎……

simpleclean 11/29 00:54這也可以扯XDDD 四趴仔真的可悲

simpleclean 11/29 00:56最好是美國企業都互信合作從沒舞弊

jj782995 11/29 05:00...紅線那個我真的不是很想說什麼...太

jj782995 11/29 05:01低級了,法律在各國都一樣,台灣跟美國

jj782995 11/29 05:01差別根本不大,重點台灣人是自己太懶惰

jj782995 11/29 05:02而已

jj782995 11/29 05:02一大部分7-11要負很大的責任

wind6189 11/29 06:08

Delisaac 11/29 06:54奇文共賞,普篩大濕的病越來越嚴重了

chan324 11/29 06:58可悲

R3210 11/29 07:49講那麼多美國結果IP失敗

XJY13 11/29 07:53以前跟美國人交涉 是這樣沒錯

kevinking 11/29 08:37你念過幾所頂大?

s203abc 11/29 12:18華人問題,沒什麼好說,相比信任比較低,

s203abc 11/29 12:18說沒違反,結果一直做,美國是違反然後會

s203abc 11/29 12:18說有做,但做一點

s203abc 11/29 12:19出社會才發現人的種類有夠多

loveinlove77 11/30 16:07推,在國外打工出錯是很嚴重的教訓

IKnowWhy 12/01 19:54你把美國講那麼好,結果馬多夫是哪國人

IKnowWhy 12/01 19:54金融詐騙美國無敵嚴重好嗎....

IKnowWhy 12/01 19:55原來華爾街那群詐騙不算是主流社會喔?

IKnowWhy 12/01 19:55他們裡面一堆超級菁英名校耶