Re: [新聞] 快訊／林口無預警大停電　居民崩潰：洗

※ 引述《sinksink ( ？)》之銘言：
: 標題: Re: [新聞] 快訊／林口無預警大停電　居民崩潰：洗
: 時間: Thu Dec 2 23:52:48 2021
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: ※ 引述《notepad67 (甄姬拔劍)》之銘言：
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.160.14 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Gossiping/M.1638460370.A.CA3
: ※ 編輯: sinksink (114.39.160.14 臺灣), 12/02/2021 23:53:52
: 噓 marknm: 哦？你知道你在說什麼哦？ 61.230.36.178 12/02 23:54: 那您又在講什麼？噓三小意思？
: ※ 編輯: sinksink (114.39.160.14 臺灣), 12/02/2021 23:55:23
: 推 mightymouse: 節電最快的方法就是漲電價，看有沒 42.72.64.43 12/02 23:55: → mightymouse: 有人敢 42.72.64.43 12/02 23:55: 最快是漲電費，但政府願意自虧也是辦得到，香港就不是靠漲電費
: 他們還是辦到減碳25%、節電20%於七年內，

首先，台電是有補貼電費的，這大家都知道
你不信，連八凍電價你知道吧？

我是不曉得香港是怎麼做到的，這我還真沒研究，還請你分享一下
不過政府補貼電費已經是過時的觀念

因為這並不公平

就如同台灣的燃料稅為什麼大家說不公平？
因為不管車有沒有在開都是依照排氣量收一定的錢
公平的話應該是要隨油徵收，用油多的負擔越多才對

台灣用電量最大的是工業戶
工業戶是會算的
假設他用在節電的花費是Ｘ，省電省的錢是Ｙ
Ｘ＞Ｙ的話，照理說他就不會去省電
Ｘ＜Ｙ的話，他才可能會想節電
如果電費低廉，那Ｙ就小
這樣工業戶願意花的Ｘ就小，這是很自然的道理

如果政府補助工業戶節電，那政府要怎麼確認工業戶省電的效率？
如果工業戶賴皮沒有做到，你罰也來不及了
而且政府補助預算是有限的，用完就沒有了

政府的錢也是全民的納稅錢
把大多的電費補助全都用在工業戶身上，顯然不公平

比起這樣，倒不如把節電所需的費用都放在電價裡
工業戶用電越多，他就付越多的錢，公平
只要工業戶用電，就有預算可以用，預算有了
如果工業戶省電不彰，那他就會有損失，有省電的動力

這個想法也衍生出了躉購費率政策
政府給予綠電業者一定的年限合約與發電容量，但政府不出錢幫你蓋電廠
因為給你錢我不知道你會蓋成甚麼樣子
但相對的，只要你在合約年限中發電
政府都用較高的躉購費率跟你買
如果廠商做的電廠太爛，沒辦法發電，你就收不到錢，公平又合理
總比政府直接給廠商補助讓你建電廠來的好
政府將這個躉購費率反映在電費上，正好與上段相輔相成

這也就是為什麼，能源轉型的國家幾乎電費都會上漲
這可不是簡單逼迫節電而已
而是有完整的政策邏輯的

: ※ 編輯: sinksink (114.39.160.14 臺灣), 12/02/2021 23:56:22
: 噓 a7788783: 節電？你他媽台灣半導體還要不要發展？ 111.83.197.209 12/02 23:55: → marknm: 不缺電誰說的？呵呵 61.230.36.178 12/02 23:55: → marknm: 不敢面對？還在崩？ 61.230.36.178 12/02 23:56: 我主張節電跟政府喊不缺電啥關係，反核就政府同路人，你才在崩
: 說節電不能搞半導體的，要不要腦子砍掉重練去看節能能幹哪些啊？
: ※ 編輯: sinksink (114.39.160.14 臺灣), 12/02/2021 23:57:35
: 噓 skizard: 講個笑話 節電 當初鄭崇華怎麼談能源的 114.26.57.151 12/02 23:57: 推 mightymouse: 香港工業很少啊，台灣用電大戶都是工 42.72.64.43 12/02 23:57: → mightymouse: 業 42.72.64.43 12/02 23:57: → skizard: 蔡英文這咖說不聽就不聽 還講一堆理由 114.26.57.151 12/02 23:58: 噓 panny2010: 噗 民進黨真的很愛詐騙 114.24.3.253 12/02 23:58: 噓 tn907915: 你請貴黨鄭麗君把藏電找出來會不會快點 101.12.19.175 12/02 23:58: 推 neo5277: 台灣50%都是工廠，半導體請他們節囉 223.140.43.128 12/02 23:58: 貴什麼黨，我又不是1450也沒他媽的黨證…
: 桃園儲君不是麗很愛說嘴，說桃園8年節了13%超越竹科？
: 冥進洞人都這麼愛說嘴，用力節電競賽就很有得嘴啦zzzzz
: ※ 編輯: sinksink (114.39.160.14 臺灣), 12/03/2021 00:00:11
: 噓 xomega: 不是...為什麼你會對一樓留言反應那麼大ww 61.224.39.167 12/02 23:58: → skizard: 去把台達電創辦人鄭崇華講過的話找出來 114.26.57.151 12/02 23:58: → neo5277: 一般用電根本上面太陽版弄起來基本沒事 223.140.43.128 12/02 23:59: → mightymouse: 半導體就是高耗能高污染 42.72.64.43 12/02 23:59: → skizard: 你多少間公司對節能有台達電徹底跟了解? 114.26.57.151 12/02 23:59: 噓 marknm: 好了啦，要台商回流，現在說靠節電就有電 61.230.36.178 12/02 23:59: → marknm: ？笑死哦？ 61.230.36.178 12/03 00:00: → mightymouse: 民生商業能靠節電，工業很難 42.72.64.43 12/03 00:00: 噓 GLung: 你真的不知道你在說什麼啊一樓沒講錯啊 223.137.78.135 12/03 00:00: 你才不知道你在講三小，政府去抓來增三接戰鬥力的趙家緯
: 他向來就是主張節電。
: 說工業很難節電的，要不要去看其他工業大國人均能耗比我國低多少？

難不難是一回事
但你沒給工業理由節電，工業幹嘛聽你的？
只有兩個辦法，漲電價，或是直接用槍抵他的額頭逼他節

台積電其實反而在節水電上做得很徹底
對他們來說，用太多電水反而造成電水不穩，那反而很麻煩
特別是水，回收率記得有７成以上的樣子
但即便如此用電量依然很大
這與廠房規模與產量有關

你要他們省電，那台積電可能必須減產了
更何況他們的製程還是技術頂端
要說有誰能指出台積電怎麼省電的可能就是台積電自己

: ※ 編輯: sinksink (114.39.160.14 臺灣), 12/03/2021 00:01:53
: → mightymouse: 加上現在台灣是世界半導體樞紐，用電 42.72.64.43 12/03 00:01: → mightymouse: 量只會越來越大不可能縮回去 42.72.64.43 12/03 00:01: 噓 kakesuzume: 所以老舊線路全換掉就不缺電了喔？ 36.236.120.62 12/03 00:04: → kakesuzume: 你是什麼高端階級？一封信解決缺電？ 36.236.120.62 12/03 00:04: 你是不是先決定噴才在看內文，
: 這次事件不是跳電嗎
: 除人為幹掉發電開關，哪次不是台電靠北沒錢那些電塔之類的線路過於老舊
: 哪需要什麼大人物，你自己不會你家跳一次寫去看看，就知道有沒有用？zzzzz
: ※ 編輯: sinksink (114.39.160.14 臺灣), 12/03/2021 00:07:10
: 噓 kakesuzume: 跪求你一封信解決全台缺電危機好嗎？ 36.236.120.62 12/03 00:07: 噓 leftovering: 在那三小來三小去的，你三小系喔？ 42.72.33.205 12/03 00:07: 噓 mightymouse: 依照護國神山的擴廠進度，再怎麼節也 42.72.64.43 12/03 00:07: → mightymouse: 快不過增加的速度 42.72.64.43 12/03 00:07: → kakesuzume: 你自己說寫信後就沒再跳電了啊 36.236.120.62 12/03 00:07: 我說寫信就沒再跳=沒缺電？你哪來的識字能力的？
: 說擴廠速度節電沒用的
: 要不要去查一查台gg人自己也出來嘴政府應節電一下？
: ※ 編輯: sinksink (114.39.160.14 臺灣), 12/03/2021 00:09:10
: 推 PHXD: 節電最好達到用電零成長對吧，跟風電插好插 111.248.19.181 12/03 00:14: → PHXD: 滿一樣 嘻嘻 111.248.19.181 12/03 00:14: 推 DustToDust: 看好了世界 跟上台灣的節電 61.224.10.147 12/03 00:22: 推 chad61011: 加油 世界就靠你寫信拯救了 39.8.40.168 12/03 00:29: 噓 lugiam: 聽說班班有冷氣是蘇貞昌的政見 你怎麼看 223.139.154.125 12/03 00:31: 噓 ochyi: 台積電正在蓋新廠，還有一堆台商回流工業區 211.23.15.37 12/03 00:32: → ochyi: 廠房 211.23.15.37 12/03 00:32: → ochyi: 你是希望台灣全部搞文創是不是 ？ 211.23.15.37 12/03 00:32: → ochyi: 很覺青很有台灣價值 211.23.15.37 12/03 00:33: 噓 ochyi: 還有現在拼命吹電車環保，未來電車吃的電就 211.23.15.37 12/03 00:37: → ochyi: 不是電 ？ 是愛嗎 ？ 211.23.15.37 12/03 00:37: 噓 nokia95: 綠電好棒棒，大家輪停電 1.200.64.226 12/03 00:55: 噓 mummymomo: 這篇文真是自以為是的笑話 1.161.31.64 12/03 01:08
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