Re: [新聞] 一口氣爆12例「燒進台北市」！　網見1狀

不好意思，請問你是剛在荷蘭生活嗎? 這篇文章的論點有很多有問題的地方

※ 引述《ericgary (艾瑞克蓋瑞)》之銘言：
:
: 首先同為在荷蘭生活的台灣人
: 不太懂為什麼你會被困在荷蘭
: 荷蘭年假剛入職就有24-28天左右的特休
: 像我有45天的特休
: 去年就返台兩次了

從這一段可以看出來你應該很年輕
周邊很多同為台灣人的朋友，因為孩子的教育，
或者孩子雖然還沒上學，但要帶回台灣也不容易(防疫旅館空間等等考量)
這樣的狀況下，選擇留在荷蘭

此外，荷蘭國定假日很少，把這些假期兜起來跟台灣國定假日比一下，能夠休的差不多
荷蘭假期的好處是可以自己選擇休假時間

: 然後大部人打過疫苗的人確實輕症呀
: 而且都在家休息即可康復
: 只有重症會去醫院

我想你身邊沒有任何荷蘭友人是重症的，猜測你的社交圈子應該很年輕
我身邊就有打過疫苗，染疫重症，兩個禮拜再醫院很辛苦，出院後還經常很累的
(45y +)

況且他不能沒有工作，所以還是蠻堅持持續上班的

只要有一個例子在身邊，就會希望等自己得到的時候
自己不是這樣的例子。

: 你說的封城是去年12月18到今年1/14
: 結果荷蘭封城 大家都跑去德國和比利時玩
: 坐火車一小時多就到了
: 然後那邊國家也沒封 也還是正常內用
: 有意義嗎？

基本上周邊國家要在公共場合內用或者是旅遊
都還是要搭配QR code, 多數QR code就是要有接種/有痊癒/有檢驗 三擇一

的確這段"硬封鎖" (harde lockdown)被荷蘭商家罵翻
覺得能賺的錢都被鄰國賺走了

不過的確這一段期間住院人數就降得快了。

不然在十二月住院直噴2500，IC有相當部分消耗在染疫重症人上

: 荷蘭壓不下來 最主要是宗教 人權問題
: 很多人排斥疫苗 不去施打
: 但問題是去很多地方要用corona check才能入內

談到疫苗的宗教跟人權問題：
人權考量的確，他們不希望強迫民眾打
宗教問題影響，可以大概估出來

宗教問題是聖經帶的居民，他們是傳統保守喀爾文派新教徒
這一區的人，用荷蘭投票比率大概可以估出有多少：就是看SGP跟CU的得票率
大概反映了這一區的人的比率，這些有5.5%左右。

目前18歲以上，完成兩劑接種的有86%，12歲以上為84.4%
英國沒有聖經帶的問題，12歲以上完成兩劑是90%

很湊巧，如果你把聖經帶的加上去，荷蘭的跟英國的數字差不多。

因此我不認為荷蘭疫苗接種有 "衝不高" 的宗教問題

事實上，荷蘭在booster開打後，荷蘭公視NOS報導多處是大排長龍打booster的狀況

: 還有衛教觀念低落
: 打完疫苗隔天就去夜店玩

這是衛生部長帶頭出來說 "Danzen met Janssen" (Dance with Johnson疫苗)
這件事情是在夏天疫情的時候，多數感染的都是年輕人

衛生部長有出來道歉，而且再三強調要留時間讓免疫力啟動

By the way, 你要講他們衛教低落，如果要成立的話
是洗手的習慣是歐盟裡比率不算高的

希望這次疫情有把這個習慣養成起來

: 但很明顯這邊就是要選擇共存啦
: 這邊就是路上行人通通不戴口罩

Omicron之前我會說對，但是有兩個族群一定會戴口罩
1.) 波蘭移工：因為他們是來工作不是來染疫的，沒有工作出來這趟就是賺不到錢
所以除了波蘭移工堅持口罩外，他們還會互相交換口罩取得資訊

2.) 年長者：
我幾乎看到比較有年紀的，尤其在omicron之後
在戶外正確戴口罩的比率持續增加

他們現在雖然還是共存，但力求減害，降壓

不然，除了醫護人員工會可能會再反彈外
連在這段期間要面對各種抗議的警察工會也有意見了。

: 而且說封城其實也沒什麼影響

有沒有跟理髮師稍微聊一下天啊?他們根本快要餓死了。
有沒有看到一些荷蘭討論青少年健康的新聞啊？
他們很多討論封城對於成長經驗限縮的傷害

其實，你要怎麼分享你的經驗是沒關係，
你看到你周邊的狀況，我可以尊重這是事實

但荷蘭不是只有這樣，很多人很關心疫情，也希望正常生活
正常包括免於隨時會被病毒偷襲的恐懼
而且討論的面向很多，絕對不是一刀切說 共存/非共存 這麼簡單而已

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在歐洲 看著錢跟數字 滾來滾去 有甚麼是說得準的呢?

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