Re: [問卦] 疫苗的定義被改寫了!
※ 引述《derekhsu (浪人47之華麗的天下無雙)》之銘言:
: ※ 引述《lianihate12 (馮卡繆)》之銘言:
: : 小時候打預防針疫苗等等
: : 家人跟醫生都會跟我說
: : 你忍耐一下就好 沒有很強的副作用
: : 可能會些許發燒咳嗽感冒
: : 但是你撐過去之後啊
: : 以後就不會感染這種疾病囉!
: : 結果好像到了現在
: : 疫苗的定義已經被改寫了
: : 不再是打了不會得病
: : 而是打了只是會症狀比較輕微而已
: : 有沒有2022年疫苗的定義被改寫的八卦
: 沒有改寫
: 因為現在大家打的不是完整的疫苗
: 自古以來,疫苗從設計實驗到上市是一個極為漫長的過程,需要花費大量時間,金錢,材
: 以腸病毒為例,我國從2001年就開始做腸病毒疫苗了,高端做出腸病毒疫苗花了18年,十
: 但是冠狀病毒疫苗從開始立案研發到上市,根本花不到一年,像是中國根本花了幾個月就
: 有些人會想說,病毒演化會致病性越來越弱,這句話是不一定是正確的,事實上,不管是
: 所以目前研發的疫苗,都是先求某種安全的程度的狀況下,能減低多少病毒的殺傷力就好
: 你不能期待這種用一年做出來的東西能達到20年的東西的效果,現在就是人類,疫苗跟病
: https://youtu.be/FJIX3K0J2ic
: 還要美國聖地牙哥醫學院的教授預測,下一代病毒Pi,將會跟Delta一樣毒,跟Omicron一
: -----
: Sent from JPTT on my Realme RMX2144.
你這篇最大的錯誤點在於
把研發時間長短 跟 疫苗效果,綁在一起
這完全是兩回事
研發時間長短受非常多因素影響
最大的就是病毒特性
如HIV、登革熱,因為病毒特性造成困難
再來投入的資源、急迫性
使用的技術、新技術的突破都是影響的關鍵
但你覺得做得快就是不完整、做得慢就...
那大家都擺爛慢慢做就好
疫苗的效果主要受病毒特性、以及使用的技術影響
HIV(試驗)疫苗做得出來啊,但效果非常差
做幾十年了欸,這麼久為什麼效果還差?
因為病毒特性
流感疫苗從1957年開始施打,至今65年了
每年更新(不一定所有病毒株每年都要換新)、效力大概60~70%
這不是疫苗嗎?
都65年了還這麼不成熟
小兒麻痺疫苗
小兒麻痺病毒1948年培養出來
1952年沙克疫苗研發完成
1955年開始大規模接種
臨床3年,臨床前"最多"也就4年
不用做18年
沙克疫苗對PV1效力60%、PV2跟PV3大概90%
1957年沙賓疫苗研發完成
1961年開始大規模施打
臨床4年
沙賓疫苗(口服)一劑效力大概50%、三劑95%
疫苗的保護力持續時間、以及對變異株保護力
也都是取決於病毒特性
與研發時間無正相關
病毒特性會造成研發困難(需時長)
但不要倒因為果
認為保護力差就是因為研發時間短趕出來的關係
病毒的特性如此,給你發展65年一樣效果差(流感疫苗)
甚至根本做不出來
該做的試驗、該要求的數據都有做
做得快怎麼反而不好了?
砸錢能縮短很多時間
真的不要拿台灣藥廠的"研發速度"出來給人笑
高端腸病毒疫苗研發18年,當標竿嗎?
COVID19新藥,生華科、國鼎,那個臨床速度真的會給人笑死
台灣的COVID19疫苗施打慢人一步,我當初就說了
讓國外當白老鼠測試完,我們坐享其成不好嗎?
幾千萬、幾億人打過你不信
放個18年3000人打過你就信了?
--
粗暴 快過年了
先補血,疫苗我只服原po
流感疫苗死沒幾人 COVID19疫苗死一堆
不管啦~塔綠班
推
通通推背景值沒救濟制度 流感0背景值
計算方式根本就不同了啊 COVID19全因計算,流感沒有全因計算 要怎麼比?
※ 編輯: SRadiant (114.136.153.77 臺灣), 01/26/2022 18:08:11續補,covid19知識可靠來源之一
那重度不良反應龐大差距也認定差異?
而且不會偷渡業業老公,謝謝
09年h1n1流感異常高死亡被罵 鬼全因
我之前說過,台灣搞全因把數據搞爛,根本無從分析 但既然國外都打幾億劑了(去年台灣要施打時) 為什麼不分析國外數據就好? 尤其是日本數據超詳細 看了你就會知道台灣數據根本是屎
高端二期報告好了沒
重要嗎? 沒有"數據"會核准做三期嗎? 我就是說自己不做拖到別人幫忙做的那個 丟臉 但事實就是如果今天什麼數據都沒有,也不會有人敢接手 上次還有人說程序問題 二期EUA我覺得是程序問題 二期報告是哪個程序說要有、才能做什麼呢?
※ 編輯: SRadiant (114.136.153.77 臺灣), 01/26/2022 18:24:58問題是日本統計上也與流感有明顯差距
補
副作用covid19>初代H1N1 卻沒救濟制
年度報告,會判定(排除非疫苗造成) 追蹤報告,只要醫師認定就會先計,判定是後來的事 通報=>判定(排除) 問題出在台灣全因通報,之後判定 日本是醫師認定就會通報,但還是有後面的判定
※ 編輯: SRadiant (114.136.153.77 臺灣), 01/26/2022 18:32:37推,跟白癡解釋這些也是對牛彈琴
全因是通報後全因吧?那通不通報還是受
是全因通報喔,不通報就是醫生扛(家屬跟醫生歡),通報後政府扛。幹嘛不通報?
主觀影響
真的要看出是否利>弊:打疫苗vs沒打,不論
通報的全因死亡率
別跟18年的爭 以為全部一樣
醫藥研發都是錢堆出來的,有錢就是比較
快,原原po一堆滑坡,不知道是半瓶水響
叮噹還是惡意帶風向
一瓶水不知道長期安全性要長時間才知道
?
推文有人提日本的流感疫苗 剛好這有篇新聞...
https://www.yakuji.co.jp/entry21054.htmlhttps://i.imgur.com/EnQ1Iza.jpg
接種後死亡133件,判定0件(全都與疫苗無關) 這就是通報報告(133件)跟年度報告(0件)的差別
※ 編輯: SRadiant (114.136.187.191 臺灣), 01/27/2022 12:15:20所有死亡都有通報?
家屬沒聯想到是疫苗就不會通報了
11
對感染一點用都沒有? 你確定? 可是人家大有危 CDC官網 有放一些宣導影片! we還看到電視台每天不定時播放宣導影片! CDC網站宣導-接種疫苗後可預防感染!8
首Po小時候打預防針疫苗等等 家人跟醫生都會跟我說 你忍耐一下就好 沒有很強的副作用 可能會些許發燒咳嗽感冒 但是你撐過去之後啊27
沒有改寫 因為現在大家打的不是完整的疫苗 自古以來,疫苗從設計實驗到上市是一個極為漫長的過程,需要花費大量時間,金錢,材料跟生命,短則十年,長則十餘年,二十幾年以上,更久的疫苗也不在話下 以腸病毒為例,我國從2001年就開始做腸病毒疫苗了,高端做出腸病毒疫苗花了18年,十八年啊。 但是冠狀病毒疫苗從開始立案研發到上市,根本花不到一年,像是中國根本花了幾個月就開始打了,因為人類在跟病毒拼時間,各位想一下,如果我們一直都沒有疫苗會發生什麼事?2
這本來就怪怪的吧 從前哪有一個疫苗短時間內 打了一劑又一劑的 還打到第四劑 還對感染一點用都沒有
爆
[問卦] 如果高端出問題 政府會扛嗎?連對疫苗不是專家的我,都知道審核程序要先通過解盲, 確認疫苗防護力、有效性、危險性後才能使用緊急授權(EUA) 我們偉大的領導,官越高越專業,直接跳過冗長的解盲程序, 二期試驗還沒做完EUA就下來了,這效率可比火箭升空 如果高端打下去出問題,通過的政府/專家們會來幫忙扛嗎?71
[爆卦] 南韓COVID19疫苗通報死亡+染疫死亡分析拍謝齁,只有分析通報死亡 再加上染疫+接種死亡風險分析 因為反疫苗仔說,染疫致死率還要加上接種的死亡才算數 所以我就加上去了 通報數,還沒經過判定,判定後肯定只會少不會多11
Re: [稱讚] 高端EUA保住了!專家會議就高端疫苗整體保護效益報告、國內某醫學中心資料庫分析報告、 以及全國性預防接種資訊管理系統與傳染病通報系統資料庫的大數據資料, 顯示接種高端疫苗對於預防中重症、死亡具有保護效益。 根據內部資料分析結果,以全年齡層來看,相對於沒有打疫苗者的避免死亡保護效果, 同樣都打3劑疫苗,AZ為60.9%、莫德納為90.0%、BNT為95.6%、高端為90.3%。4
Re: [問卦] 疫苗是要打幾劑?簡短的回應你一下 疫苗是模擬感染 疫苗不會改變病毒的特性 "感染"流感,痊癒後,你下次還會不會再次得流感? 那你覺得模擬感染的流感疫苗能終生免疫嗎?4
Re: [問卦] 台灣到現在還有人疫苗一劑都還沒打過的嗎這些人也算有點理論基礎 打完第三劑 五個月後 急診保護率剩下31% 也就是說 打疫苗是在賭短時間內可能感染 長時間來看 有沒有打差別不大X
Re: [問卦] 愛滋病毒疫苗怎麼30年過去都沒研發出來答案不是不想做愛滋病毒疫苗 而是難度真的很高 愛滋病投入的醫療、生技研發花了很多錢但幾乎都失敗 尤其是愛滋病的疫苗 愛滋病病毒HIV有一個特性2
Re: [新聞] 上周日均染疫數44857 台灣全球第三疫情到現在統計數據幾乎沒有用了 所有的指標只剩下一個有用 那就是百萬人死亡率 台灣這波流行已經很多人開始不看診不通報了 因為沒保險可以領 會通報的通常是因為需要跟公司請假- 作者: cateyes () 看板: Gossiping 標題: Re: [爆卦] 新冠疫苗接種後死亡通報破1000例 時間: Wed Nov 3 08:10:45 2021 網路找到關於流感疫苗的108-109 年度季節性流感疫苗不良事件通報摘要報告 摘要內容「自108年11 月 15 日起,季節性流感疫苗接種計畫開始。
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