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Re: [新聞] 夫妻登奇萊連峰遇雪失溫 空勤直升機馳援

看板Gossiping標題Re: [新聞] 夫妻登奇萊連峰遇雪失溫 空勤直升機馳援作者
nutritioner
(nut)
時間推噓18 推:23 噓:5 →:51

※ 引述《kuweilun (ㄎㄎ)》之銘言:
: 我是不登山啦。
: 但是我對於鄉民對各種緊急服務中特別喜歡叫山難的付錢特別不解。
: 以叫消防隊救火來說,火災排除人為縱火這個因素,應該百分之九十五以上都是有人有: 疏失才會火災,電器使用不慎,使用火燭,煮菜煮到火災,抽菸抽到棉被燒起來,但是: 消防隊來打完火之後不會跟有疏失的人收錢阿,不慎釀災可能要賠錢或是跑法院,但是: 消防隊出勤的成本我真的很少聽說有鄉民要跟發生火災的人收的。
: 另外拿叫救護車來說,你開車在路上撞到人或是自己去撞電線桿,受傷了叫救護車送到: 醫院,事後可能要賠人或是電線桿,但是救護人員的成本就國家付掉了。這些也都是有: 人有疏失才會造成的費用卻也是很少聽到有人說出車禍叫救護車要付救護車錢的。
: 錢多少我是不知道,但是台灣每年出車救飆仔或是救這些不慎火災的成本肯定比出直升機: 救山難的多多了。

你以上說法不算錯誤,但不適合於台灣

大家平常共同生活,火災這一類常見災害要由公
部門負責營救,這是民主與公共政策的結果,公部
門對常見災害通常已經有專業應對的方式與能量
,不至於會形成很大負擔


但是人民去上山下海冒險就不同了,出一趟直升
機吊掛,有可能救援成功,也有可能整個機組倒
賠進去,還沒說一趟就是好幾十萬的花費呢,這
些都不是一般民眾樂見的,還要由全民買單,當
然就會被批評

歐美國家比較崇尚冒險精神的,那自然可以成立
國家巡守岸防隊伍,對這種事件容忍度應該就會
比較高,但是要是沒有了經費,說撤就撤也是理
所當然的,沒有說發生山難就一定得救這種道理

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※ PTT 留言評論
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kuweilun 02/01 03:00你這樣跟"使用者付費"的八卦版民意不合

ghostdx 02/01 03:01感覺又是個雙標說法

kuweilun 02/01 03:01照使用者付費的八卦版民意,成本應由使

s6525480 02/01 03:01阿可是那一個人活著

kuweilun 02/01 03:01用者/過失者負擔

我想你搞錯了,我的看法還不只要求要使用者付費, 而是要冒險者多思考除了鉅額費用問題,還有更多 的社會責任考量,直升機出趟任務要是失事,機組員 的性命豈是錢可以衡量的? 所以山難待救援者回來以後不是只要會感謝救難人員 ,而是要問人家樂意去救你嗎?

s6525480 02/01 03:01創造出來GDP也不只幾十萬啊

這是另一個好的考量,如果民意傾向不在乎這幾十萬, 那我覺得就可以

s6525480 02/01 03:02總比一些爛狗爛貓好

※ 編輯: nutritioner (101.136.191.191 臺灣), 02/01/2022 03:10:47

d880126d 02/01 03:07在台灣 你興趣只要不是一般平民喜歡的

daniel50506 02/01 03:07KWL你又犯了 你不能武斷的推定民意

d880126d 02/01 03:08你就等著被臭

是啊,專門幹別人大多數不喜歡的事,然後出事了還得讓 不喜歡你的人掏錢甚至是賠命救你,你覺得合理?

daniel50506 02/01 03:08你只能表達自己同意還是反對

d880126d 02/01 03:09看前幾篇回文下面的留言就知道了

d880126d 02/01 03:09一堆人一直在喊錢吐出來

d880126d 02/01 03:09素質真的說有多低就有多低

joesex1003 02/01 03:09只要是需要出門的興趣就會一堆人臭

joesex1003 02/01 03:09意外嗎 台灣人就是爛

興趣是出門或不出門,跟高尚與否無關,但是要是自覺 高尚就強迫別人要出錢,還要罵人家爛,這說不過去

kuweilun 02/01 03:10喔,所以我要改成我觀察到的八卦民意

kuweilun 02/01 03:11還是現在說我觀察到什麼要先公投佐證?

daniel50506 02/01 03:12都不是 而是你就勇敢表達自我 不要

※ 編輯: nutritioner (101.136.191.191 臺灣), 02/01/2022 03:14:06

kuweilun 02/01 03:12另外火災也是,燒死的消防員不在少數

daniel50506 02/01 03:12一直用別的群體發聲

kuweilun 02/01 03:13他們撫卹也沒聽說肇事者有出

消防員很危險,但是我們國家要徵召消防員來訓練他們的 專業,並不會很困難,還是有不少民眾願意參與,這就是民意 但是山難救難這種單位,是不是同樣踴躍呢?如果是,那我 就也不反對啊,這時候我的標準才是降到"使用者付費"就 好

kuweilun 02/01 03:14希望你對八卦這麼多的社會觀察家也要有

kuweilun 02/01 03:14同樣的標準-只能說自己的觀點,不能說

kuweilun 02/01 03:15社會的風氣輿論

※ 編輯: nutritioner (101.136.191.191 臺灣), 02/01/2022 03:20:48

daniel50506 02/01 03:17你觀察的樣本數不超過50人 你就以此

daniel50506 02/01 03:17基礎開始展開論述? 這樣會很有問題喔

kuweilun 02/01 03:18山難出直升機不是只有這次而已

當然不是只有這一次,就好像火災也不會只有一次, 同樣出直升機去救人,冒險去救國防部參謀長沈一鳴將軍 那我也願意,但是去救假日登山的山難客我沒興趣

daniel50506 02/01 03:18沒有不能說 只有這樣說一點都不可靠

kuweilun 02/01 03:19可以搜尋車禍跟山難的文章,看推文就

daniel50506 02/01 03:19好啦我跟你應該是不投機了 你自己重

kkman 02/01 03:19這說法合理多,比例原則,擔心自費搭直升機

kuweilun 02/01 03:19知道版眾對使用者付費在兩件事情上

kkman 02/01 03:20,就保險多買一點

kuweilun 02/01 03:20有很不一樣的反應

daniel50506 02/01 03:20新整理論點跟樓主聊^^

daniel50506 02/01 03:20不然你在這篇的留言跟你的本文一樣啊

s9234032 02/01 03:24文化問題

對,就是文化問題,沒有誰對誰錯的問題

※ 編輯: nutritioner (101.136.191.191 臺灣), 02/01/2022 03:36:10

sbilor 02/01 04:05建議廢除消防體系,人民要自己承擔

marsonele 02/01 04:10我覺得還行耶 不要像巨嬰一樣 要冒險

marsonele 02/01 04:10結果出事該該叫

coffee112 02/01 04:17使用者付費 保險買好買滿 啊不然你愛冒

coffee112 02/01 04:18險 全台灣幫你承擔$ 這樣對嗎?=_=

coffee112 02/01 04:18窩沒想到 對 就是因為你們沒想到意外

treeeasy 02/01 04:39消防跟山難救助意義不同,且沒必要扯使

treeeasy 02/01 04:40用者付費觀念,簡單說就不該公費出,不

treeeasy 02/01 04:40要亂帶觀念,結案。

nyitalumnus 02/01 06:20你確定歐美救難隊容忍高?

plutox 02/01 06:53所以說準備萬全了,但碰到高山症......那

plutox 02/01 06:53所謂完全,就是真的有高山症就叫救援給人

plutox 02/01 06:53救,是這個意思嗎?不然原本預設碰到這個

plutox 02/01 06:53狀況是打算怎樣?

ericinttu 02/01 06:58使用者付費 但每次狀況的風險程度又不

ericinttu 02/01 06:59一樣 你覺得這次風險高要收多一點 他覺

ericinttu 02/01 07:00得別人只要付XX萬就可以為什麼我要付這

ericinttu 02/01 07:00麼多 你們這裡是黑店還是啥的

jasonpig 02/01 07:15先定義怎樣叫冒險

kis28519 02/01 07:18又一個沒登過高山的在嘴

samonella 02/01 07:26這個完全雙標吧?

r5e97nk63 02/01 07:31那肥宅也能說開車出門的都是不必要的

r5e97nk63 02/01 07:32冒險?

hsiux 02/01 08:12這些山渣說的好像爬山是多了不起的偉業一

hsiux 02/01 08:12樣 頗ㄏ

kinedka 02/01 08:16樓上那些 愛造成他人麻煩的 有沒有臉?

cocogg 02/01 08:32登山應該改申請制,強制收規費並保險,查

cocogg 02/01 08:33獲未申請就開罰,規費可用在山林保育

urzakim 02/01 08:56爬山不是挑戰自己嗎?風險不該自己承擔?

lpbrother 02/01 08:57登奇萊峰是申請制啊,只是入山證很便宜

Mydadisgay 02/01 09:06登山好棒棒 叫直升機更棒 讚

xhung 02/01 09:26台灣問題是用軍用直升機救難

xhung 02/01 09:26去尼泊爾 幾百多美金的保險都能求救直升機

westlife0903 02/01 09:29我會對這類事情反感主要是看了之前

westlife0903 02/01 09:29負面新聞,台電主管放鳥救難人員跟

westlife0903 02/01 09:29放火燒山公務員,

staffordan 02/01 09:51

ginnyhuang 02/01 10:59車禍呢?大家可以都走路+大眾運輸阿

ginnyhuang 02/01 11:00濫用的自然要罵,但有準還是碰到危難

nijawang 02/01 18:57出車禍被救護的也不一定是去工作,可能

nijawang 02/01 18:57是去逛街、遊玩…應該也要付費才好~