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Re: [新聞] 重機騎士"跑山聖地"自摔 撞護欄噴飛身亡

看板Gossiping標題Re: [新聞] 重機騎士"跑山聖地"自摔 撞護欄噴飛身亡作者
cokecolatw
(cola)
時間推噓 X 推:20 噓:28 →:51

關於護欄末端處理不當問題
請參考之前的文章
#1Y5ZCVNG (Gossiping)
或台灣交通安全協會針對此事的見解
https://i.imgur.com/NIsRQdq.jpg

https://i.imgur.com/C5RsvtH.jpg
建議家屬可以去打國賠官司
明顯政府未依規範施作
https://imgur.com/LCEW6nV.jpg


這邊另外要提醒一件事
受惠於路權逐步歸還以及價格市場競爭
這幾年大型重機越來越普及
許多人即使不購車也會考照嚐鮮
多數人騎習慣125上下級距的速克達
車輕、動力小、無需打檔
突然換成車重、動力大的打檔車
有幾點一定要額外注意:

1. 慣性問題
尤其是直列多缸數的車款,車重的緣故,外拋感會是125級距前所未有的,過彎的路線以及油門、煞車控制顯得更重要,一些新手不管是購車或租車,最常發生的就是在過彎時外拋出去,速度不用快,只要一個操作失誤就出去了。

2. 動力落差
引擎都有所謂的最大馬力與最大扭力的轉速區間,125級距可能不太明顯,但大排量的摩托車可能會在馬扭峰值實出現很明顯、強烈的動力,油門控制需要更加細膩,打個噴嚏就孤輪不是開玩笑的,尤其在彎中劇烈的補油或收油都有可能造成後輪打滑或鎖死。

3. 離合器操作
有些騎過125級距的打檔車可能無此問題,頂多是循環檔、國際檔的適應,但對多數未曾操作過檔車的人來說,離合器、打檔桿、油門的控制是很陌生的,尤其新手常犯的、長年以來已經習慣使用左手拉起後煞車,遇到狀況或想修正速度時誤將離合器拉起,引擎與後輪之間的動力被切斷後失去循跡性,尤其在過彎時車子會馬上外拋出去,易發生事故。

4. 煞車操作
比起125級距的鼓煞或單活塞、雙活塞前單碟卡鉗,大排量主流為雙碟設計,基本都有單二甚至對四,制動力也需要時間適應,錯誤地使用煞車除了輪胎鎖死造成打滑之外,新手常犯的錯誤就是在彎中過度使用前煞車,導致前輪鎖死打滑出去,或是因激烈減速造成車身立直、外拋,因而釀成事故。



總結一下,不知道台灣是缺乏邏輯教育還是怎樣,遇到車禍就是一廂情願地認定是因為「快」,從不去探討各個層面的問題,其實只要一個操作失誤就有可能發生意外,速度慢只是讓你有機會救回或減少受傷程度,這反映出落實駕訓制度的重要性,但我們現階段的考照制度,依舊沒有辦法篩選出合格的駕駛,駕訓班收費上限也讓業者難以充實駕訓內容與聘請專業教練。


回到速度管理的部分,撇除速限未依科學方式制定的問題(我們偉大的公路總局,到現在還搞不清楚速限應該如何依照科學的方式去制定,研究案開標至今仍持續流標),依據往年的統計,因超速造成的事故佔比不超過3%,但我們的政府交通單位好像就是教育失敗的那一群「菁英」,交通3E是什麼不知道,只管把測速照相機插好插滿、插到密度世界第一,結果台灣的交通每百萬人死亡數還是遠高於先進國家的3~4倍,只好再弄區間測速這種東西出來,花了那麼多錢、嚴重影響交通效率,為何不先把交通工程、交通教育落實,台灣的交通環境還要幾年才能脫離年死近3000人的絞肉機呢?



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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.26.105 (臺灣)
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nikewang 03/21 13:54重機仔不會想那麼多 他們憑感覺騎

正常國家不會亂發駕照讓你上路自殺

aa1052026 03/21 13:54台灣最大問題就是 把二輪的重機劃為汽

teiamatozero 03/21 13:54不管啦重機摔車一定是道路設計問題

aa1052026 03/21 13:55車那塊 卻又閹割權益搞到變四不像

ansfan 03/21 13:55一定是護欄的錯 重機沒錯

s999132 03/21 13:55幹嘛一定要騎快

不用快啊,過彎一個操作失誤就出去了

gx9900824 03/21 13:55正常人會撞到那個嗎?...

很多狀況難以預料,重點是護欄本應救人而非殺人 未依規範施作政府責無旁貸

Brioni 03/21 13:56不知道區間測速路段死亡車禍有沒有減少啊

Brioni 03/21 13:56??有這方面的數據嗎

chris80634 03/21 13:57不要超速就不會有摔車了

邏輯堪慮

UCCG 03/21 13:58不是 你騎那麼快是在趕投胎?

ziso 03/21 13:58正常人根本用不到那護欄..我騎十幾年根本沒

倖存者偏差

aa1052026 03/21 13:58照這邏輯 沒有行人 就沒有車會撞人了

ralfeistein 03/21 13:58說騎快車才可能撞到可能沒考慮到一種

ziso 03/21 13:58擦過那個好嗎.. *10年左右

※ 編輯: cokecolatw (101.12.26.105 臺灣), 03/21/2022 14:03:19

ralfeistein 03/21 13:59情境:騎機車時被別輛車撞上 結果人

bigtree520 03/21 13:59都是they 的錯,我的孩子是乖寶寶內

不然未依規範施作的護欄是誰的錯...?

aa1052026 03/21 13:59我還看過有車15公里過彎壓到窟窿雷殘

steven869200 03/21 13:59請繼續用生命捍衛路權 反抗不合理

好哦

steven869200 03/21 13:59規定 達爾文感到欣慰

s999132 03/21 13:59這個就自摔還在那邊考慮情境

交通工程設計要有寬容性 一些失誤罪不致死 護欄規範在那裡,為何沒有落實?

aa1052026 03/21 13:59對啊 行人都在用命捍衛路口路權 太偉大

k44754 03/21 14:00阿婆:騎那麼快是要吃....??

超出自身能力掌控

ralfeistein 03/21 14:00連機車直接撞上路側 如果路側沒保護

nonightcat 03/21 14:00水泥護欄材質改用海綿墊替代來保護重

ralfeistein也是有風險 125.224.235.169 03/21 14:00

nonightcat 03/21 14:00機騎士 大家說好不好

水泥材質好處是幾乎不需要維護、成本低廉 但過於剛性缺乏緩衝,不適合做在末端 比較適合做在中段的連續面

JT0624 03/21 14:00就算改好了一定還是一堆送死的

照此邏輯任何防護措施都是多餘的 規範也可以刪掉,失敗者主義真可怕

ahinetn123 03/21 14:00飆起來囉

要飆去合格的賽車場啊,至少安全多了

s999132 03/21 14:01這麼愛考慮怎不考慮車被落石砸到再來怪

s999132 03/21 14:01台灣水土保持做不好

那政府做蘇花改要幹嘛? 不就是考慮落石與崩塌的風險

wwvvkai 03/21 14:01這一定是騎太慢 護欄撞上來 應該要國賠

aikensh 03/21 14:01垃圾協會直接說想飆車啦 敢不敢說?

發現跟你這種人認真沒什麼意義 民間協會長年以來很認真的去找規範、找文獻 看看國外怎麼做、台灣是否有落差 從各個層面角度去分析探究交通出了什麼問題 花自己的時間跟金錢請假去跟政府開會溝通 結果換來的是一句「想飆車」 未依規範施作的護欄問題 交安會在兩個月前的定期會議上就跟公總提過了 這段時間又有多少死傷是因此造成的?

DustToDust 03/21 14:01超速摔車就是技術爛 懂

aa1052026 03/21 14:01對啊 先前老外在台灣騎自行車被落石砸

aa1052026 03/21 14:01死 都沒人怪台灣水土保持沒弄好

WFSGT 03/21 14:02技術跟不上速度,正常人會叫你增加技術還

WFSGT 03/21 14:02是減低速度,自己想想

both

ralfeistein 03/21 14:02我也不爽二輪重機仔阿 不過世上怎麼

DustToDust 03/21 14:02人家飆賽道都會摔了 你是排名第幾

ralfeistein 03/21 14:02狀況都有 一碼歸一碼

aa1052026 03/21 14:02正常人會叫弱勢方靠邊被撞死才安全

Cortan 03/21 14:03沒技術就不要有速度阿 反正飆車仔都沒錯

老實說我根本不知道他當下的速度 是要從何檢討起...通靈測速嗎?

huckebein12 03/21 14:03被撞就算了,自撞還把車撞個爛,說

huckebein12 03/21 14:03騎很慢是騙鬼喔?

從頭到尾我有說他騎很慢? 警方連他當下車速多少都不知道啊...

cck525 03/21 14:04

bigtree520 03/21 14:05這種沒害到別人自撞的,應該放鞭炮請

任何人都有可能因為違規、錯誤操作、機械故障、外來因素導致事故,所以才強調護欄應 依照規範施作,保持寬容性原則,去保護無論是違規或意外產生的事故。

teiamatozero 03/21 14:05從現在開始推行以腳踏車代替重機

※ 編輯: cokecolatw (101.12.26.105 臺灣), 03/21/2022 14:14:13

bigtree520 03/21 14:05客吃飯好不

asidy 03/21 14:05所以死掉不是因為快對嗎

速度只是其中之一 道路設計的好可以避免事故發生 或降低事故後的傷亡

s999132 03/21 14:06自摔仔腦子可以去灌水泥就不怕撞護欄了

howard24 03/21 14:08笑死重機仔又開始討價還價

之前國道BMW自撞護欄那篇我也有檢討護欄端末問題,請問我是重機仔還是四輪仔?

penny2k1 03/21 14:08不是快的問題就是技術差,然後去怪為啥

penny2k1 03/21 14:08技術差還要給駕照?

正常國家就不是這樣隨便濫發駕照啊 你有去了解台灣與先進國家的考照差異嗎?

Lumia5566 03/21 14:13阿不就飆車 慢一點就沒事了

照此邏輯 全台速限30似乎可以解決所有交通問題

idisnothing 03/21 14:13要是有人撞到護欄飛出去又要改怪護

idisnothing 03/21 14:13欄太低沒封好

台灣目前所有的護欄設計確實只考慮到四輪載具 忽略了對其他載具使用者的保護性與負面影響 北歐有民間組織在研究這個部分,台灣尚未跟進

idisnothing 03/21 14:17千錯萬錯都是道路設計的錯 重機不會

idisnothing 03/21 14:17有錯 上次重機200撞賓士也是在那怪

正常道路設計本來就不應該讓車輛可以在無號誌下橫越四個車道好嗎...

defendor007 03/21 14:17可悲

idisnothing 03/21 14:17道路設計

※ 編輯: cokecolatw (101.12.26.105 臺灣), 03/21/2022 14:46:26

WTF1111 03/21 14:25愛飆自己上路,不要害人

那未依規範施作的護欄是不是害人?

Hibria 03/21 14:27為了自己的低端娛樂爬爬論文有什麼了不起

探討人行道設施時,行人步行需求也是低端娛樂?

tn907915 03/21 14:27自己也騎二輪但看紅黃牌重機真的都垃圾

哇,是地圖炮

Hibria 03/21 14:27的,電子菸社團做的也沒你們少啦

???

chang0206 03/21 14:27呃一般正常人「過彎」要「操作」什麼?

進彎前調整好速度,想好過彎的路線 在彎中油門與煞車的操作以及身體姿勢的配合 在youtube上有許多國外的過彎教學可以看看 學習正確的過彎方法有助於提升安全 遇到突發狀況時才有保護自己的能力

darkbrigher 03/21 14:29科學速限? 煞車反應時間1.6秒 時速40

darkbrigher 03/21 14:29km需要17.6公尺煞車距離

darkbrigher 03/21 14:30腦包重機飆仔動不動就上百 要多少煞

darkbrigher 03/21 14:30車距離? 政府定的速限哪裡有問題?

問題可大了...自己A我文章吧 之前有專文探討了,先去了解一下

darkbrigher 03/21 14:31你騎4~50就要20公尺的距離煞車

glen246 03/21 14:31https://i.imgur.com/d5LScXG.gif

liko7676 03/21 14:32二輪嘴臉永遠是對的 都是別人的錯

darkbrigher 03/21 14:32整天怪政府設計不良 卻沒想過根本是

darkbrigher 03/21 14:33自己腦袋設計不良

rainbow321 03/21 14:34時速30不至於撞到吐血吧

rainbow321 03/21 14:34而且他護具滿滿的

防摔衣只防「摔」不防「撞」 即使是金屬結構的車輛做撞擊測試也不過50kph 更何況只是配戴護具的人體

lsps40803 03/21 14:34反正都是THEY的錯

唉,台灣的風氣怎麼會變成這樣 好像只能檢討駕駛人、不能檢討其他層面的問題 無怪乎政府放任錯誤的道路設計有恃無恐

※ 編輯: cokecolatw (101.12.26.105 臺灣), 03/21/2022 14:51:11 ※ 編輯: cokecolatw (101.12.26.105 臺灣), 03/21/2022 15:01:25

rainbow321 03/21 14:58怪東怪西 就是不怪自己

rainbow321 03/21 14:59要賽車花錢去跑賽道 不要每天在路飛

rainbow321 03/21 14:59車 謝謝

欸不是,我從到到尾沒說駕駛人無責 但政府有義務依法行政吧 交通部自己頒布的「交通部頒布交通工程規範(104修正完整版)」是假的嗎?

shrines 03/21 15:02

※ 編輯: cokecolatw (101.12.26.105 臺灣), 03/21/2022 15:06:53

arickal 03/21 15:04重機十台有八台吵死人

原廠都有通過環保噪音檢驗規範 改裝噪音問題可以參考日本JMCA的作法 不過這個喊好幾年了,政府沒有回應

※ 編輯: cokecolatw (1.34.148.152 臺灣), 03/21/2022 15:26:54

dusty20695 03/21 15:45護欄的安全設計跟猴子摔車是兩回事

dusty20695 03/21 15:47總不能因為沒什麼人會去撞就忽略掉

dusty20695 03/21 15:47用路環境安全對所有人都是好事

LaoDa5815566 03/21 16:05都是護欄的錯 猴子騎重機死一隻算

LaoDa5815566 03/21 16:05一隻

nostar 03/21 16:26重機車禍新聞真是百看不厭

catwu 03/21 18:34重機仔都覺得自己的車是腳踏車,亂停。亂騎

ashaman 03/21 19:03很多鄉民老了聽不懂啦,超速自撞會不會

ashaman 03/21 19:03死跟道路設計還是有蠻多關係的。現在重

ashaman 03/21 19:03機便宜一堆沒經驗的年輕人愛飆,撞死的

ashaman 03/21 19:03社會成本太高

elwyn 03/21 19:14推你中肯文

yeng1217 03/21 20:43完美演繹都是別人的錯

r124906623 03/21 21:21重機覺青:都是道路設計的錯啦 我們重

r124906623 03/21 21:21機車友都是乖寶寶怎麼可能會飆車

iocal 03/21 23:59好了啦,扯道路設計真的呵呵