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Re: [新聞] 烏克蘭拒收最後通牒! 澤倫斯基:與俄

看板Gossiping標題Re: [新聞] 烏克蘭拒收最後通牒! 澤倫斯基:與俄作者
ceca
(生活藝術大師 N)
時間推噓29 推:30 噓:1 →:85

俄羅斯一值要的要求.

1.不加入北約,永久中立.

2.去軍備.

3.東烏兩國+克里米亞獨立.


烏克蘭.

1.不加入北約,中立可談

2.不接受去裝備,但若有強國保護條款(類似台灣/美日安保這種)可談.

3.目前不接受.


無法搞定的一直都是東烏兩國和克里米亞獨立.


目前司機要公投的應該就是這個.

人民是否願意讓東烏兩國和克里米亞獨立,換取俄羅斯退兵.

司機不想自己做決定,怕成為歷史罪人(無論同意或不同意,都可能變罪人)


歐州今天早上說,不可以為了制裁俄羅斯而讓歐洲付出慘痛代價.

最近制裁歐洲已經熄火.

德國不願意跟俄羅斯中斷能源交易.

現在還有努力推制裁的是美國和英國,尤其是美國.

目前戰事可能會變成長期內戰狀態,類似伊拉克,敘利亞.

因此各國都在思考戰爭產生的輸入性通膨問題.




另外最有趣的一點就是.

日本和俄羅斯是"交戰狀態"

對,他們從二戰開戰後,就沒有談和,一直都是交戰狀態.

主要是因為千島群島爭議的關係,所以他們沒有和談.

但有簽定和平條款(等同交戰狀態,但暫時停火)

而俄羅斯剛剛退出和平條款.


因此俄羅斯隨時可以攻打日本,並且不受國際制裁...XD

當然美日安保條款不確定是否對千島群島有效(但對釣魚台有效)


so...俄羅斯和日本打了快百年的戰爭,各位都沒發現齁...


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.101.96 (臺灣)
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coffee112 03/22 09:58不受國際制裁? @@

Senga41 03/22 09:59當然不同意讓烏東獨立啊 然後亞速營繼續

Senga41 03/22 09:59虐殺 還敢親俄的下場就是這樣

DustToDust 03/22 10:00血流成河

sagarain 03/22 10:00兩岸是不是還在交戰狀態?

Superted 03/22 10:01烏東親俄的結果,就是優先徵召你上戰場

hk129900 03/22 10:01不受國際制裁? 親日的就可以制裁你

hk129900 03/22 10:01兩岸是啊 不然之前怎麼有人想簽和平協議

plih 03/22 10:02二代納粹

Superted 03/22 10:02然後俄國本土為了維穩不敢徵兵,誰叫你

hk129900 03/22 10:02但是另一派說法是兩國論 簽了變內戰

Superted 03/22 10:02是死忠的,這話簡直百搭

stanleyliutw 03/22 10:03德國真的是越看越不正派

Superted 03/22 10:04德國也是為了他的國民,軟歸軟但理正

北約和美國為啥不出兵烏克蘭. 其實因為不能出兵. 國際還是有規矩. 而國際制裁會取決於戰爭發生的狀態和條件. 當國際判斷這個戰爭無理,就會全世界聯合起來打她. 其實國際上很不自由的. 沒各位想像中那麼想幹嘛就幹嘛. 另外這也是俄羅斯利用"特別軍事行動"在打仗. 而不是直接跟烏克蘭宣戰. 這是差異很大的概念. 大家以為依樣. 但在國際上就不一樣. 俄羅斯是為了東烏兩國獨立,派兵支援東烏兩國. (因為東烏兩國獨立後跟俄羅斯請求支援) 因此現在一切,名義上都是烏克蘭自己的內戰.

※ 編輯: ceca (61.227.101.96 臺灣), 03/22/2022 10:09:16

hygen 03/22 10:06Errr羅斯還想打日本??現在正是日本奪回北

hygen 03/22 10:06方四島最佳時機阿!

milleniue 03/22 10:06其實就是不敢對自己的決定負責啦XDD

wr 03/22 10:07兩岸現在也是戰爭狀態阿 有啥好奇怪

Killercat 03/22 10:09烏東問題烏克蘭沒那麼硬 卡克里米亞

Killercat 03/22 10:09另外去軍備是完全沒得談的

loki08957 03/22 10:10其實歐洲也不敢打 現在自己國內都快炸

loki08957 03/22 10:10

loki08957 03/22 10:10歐洲到現在都沒有停止和俄羅斯買天然氣

loki08957 03/22 10:11都在假鬼假怪而已

Killercat 03/22 10:11願意表態制裁原油已經不錯了

Killercat 03/22 10:11天然氣問題其實是緩傷,歐洲現在已經會

Killercat 03/22 10:12慢慢斷掉俄國來源找替代方案了,這在十

Killercat 03/22 10:12年前是想都不敢想的

Killercat 03/22 10:12尤其是德國,基本上跟吸毒仔沒兩樣

mikezip 03/22 10:13現在烏克蘭的狀況跟去軍備也沒差多少

willism 03/22 10:14跟負責與否何干?不管是民眾自發,還是

willism 03/22 10:14俄羅斯慫恿,酸民戰後批鬥你,直接變民

willism 03/22 10:14族罪人,關到死!

willism 03/22 10:15和談時是英雄,戰後變成罪人,歷史上還

loki08957 03/22 10:15歐洲的問題是 你不和俄國買天然氣 所有

willism 03/22 10:15少見嗎

loki08957 03/22 10:15東西都會漲價

loki08957 03/22 10:16俄羅斯直接把天然氣關掉 你看歐洲會不

loki08957 03/22 10:16會全部都轉風向

qaz630210 03/22 10:17替代能源除非重啟核能不然就嘴砲而已

qaz630210 03/22 10:17,改買液態天然氣貴死,而且哪來這麼

qaz630210 03/22 10:17多船可以載

nicholassys 03/22 10:17獨立個雞雞,他要吃下

Killercat 03/22 10:18俄羅斯能關就早就威脅要關了...

Killercat 03/22 10:18你是有看到俄羅斯拿天然氣當籌碼威脅

Killercat 03/22 10:18的嗎?主動權不在他們身上

wr 03/22 10:19俄羅斯關了就沒資金 沒資金打個屁戰爭

willism 03/22 10:19俄羅斯現在敢關天然氣,就要想到5年後不

willism 03/22 10:19再有人買;現在這種模稜兩可態度,或許

azc3144 03/22 10:19就算能出兵也不會出啦 歐美又不傻

willism 03/22 10:19還能拖個10~15年。

azc3144 03/22 10:20真的想出兵隨便找個理由就行 伊拉克:...

giveUstars 03/22 10:21大家也多在一個內戰狀態的國家出生阿.

bookseasy 03/22 10:22誰會想接受普丁的條件,完全不對等。

bookseasy 03/22 10:22還要割讓領土,賣國賊才會接受這種條

bookseasy 03/22 10:22件。

bigsun0709 03/22 10:23去軍備下場就跟西藏一樣,共產黨直接

bigsun0709 03/22 10:23開進來屠城,你抗議又怎樣,殺到改歷

bigsun0709 03/22 10:23

kudoe 03/22 10:25俄不關是因為現在靠賣天然氣賺翻了

seou 03/22 10:252岸是在戰爭 馬冏ECFA賣台 小英賣更兇

loki08957 03/22 10:26怎可能不會有人買 便宜的天然氣就放在

loki08957 03/22 10:26

loki08957 03/22 10:26歐盟現在自己民生都快炸裂了 德國都開

loki08957 03/22 10:27始限購民生物資了

kudoe 03/22 10:27買家就歐洲各國阿

loki08957 03/22 10:27我是沒看過有10元的天然氣不買 去買50

pobby920 03/22 10:27為什麼要限購民生物資?

loki08957 03/22 10:27

wr 03/22 10:29Nike跟雜牌同代工廠的鞋子 Nike賣比較好阿

loki08957 03/22 10:29德國的小麥有一半以上來自俄羅斯和烏克

loki08957 03/22 10:29

wr 03/22 10:29一樣的東西 貴的賣比較好的情況不是那麼少見

loki08957 03/22 10:29現在春耕已經錯過了 下半年穩死

loki08957 03/22 10:30必需品這種能拿來比喔

loki08957 03/22 10:30沒Nike穿你不會死 沒天然氣 會出人命的

wr 03/22 10:31德國要買美國還是俄羅斯的 德國人自己決定

azc3144 03/22 10:31能源這種必須品便宜就是王道

loki08957 03/22 10:31除非歐洲都回歸中世紀生活 那就沒差

wr 03/22 10:31不過我判斷也就這幾年而已 之後會主打核能

loki08957 03/22 10:32美國的過來還要液化運送 那個成本很恐

tsairay 03/22 10:32這樣日本有藉口擴軍了喔

loki08957 03/22 10:32

wr 03/22 10:33不管跟美國買還是轉核能 從俄離開都是必然的

wr 03/22 10:34這幾年不可能能源轉型沒那麼快 最快也要五年吧

boringuy 03/22 10:35最好你講沒宣戰人家就要聽你的,那現在

boringuy 03/22 10:35是在制裁什麼,不是烏克蘭內戰幹嘛制裁

boringuy 03/22 10:36俄羅斯

Ekmund 03/22 10:36關個天然氣就回歸中世紀 想太多 lol

Ekmund 03/22 10:36何況不敢亂關是真的 這關係不是誰掌控誰

Ekmund 03/22 10:37是互相依賴 俄國也不會想打破這種狀態

boringuy 03/22 10:38千葉群島本來就在俄國控制是要攻打什麼

boringuy 03/22 10:38?打日本本土?那你看看會不會被美日反

boringuy 03/22 10:38

jialin6666 03/22 10:44原來談判都各留一手

loki08957 03/22 10:49沒天然氣就 大家一起砍柴燒火 點蠟燭

loki08957 03/22 10:50電價帶動物價 還有氣溫

www115ui8 03/22 10:53俄真的關掉就跟美國買而已

DREE 03/22 10:56俄羅斯敢嗆動核武~~不敢嗆斷天然氣~~

itwt 03/22 11:01俄還有什麼沒被制裁?

iqeqicq 03/22 11:03唯一解,煽動俄羅斯自治共和國獨立

king22649 03/22 11:14美國跟英國 應該要幫的 有簽備忘錄 不

king22649 03/22 11:14過被當歷史文件惹 可黏啊

wayne790614 03/22 11:18只要中國再多收收石油資源,就可以關

wayne790614 03/22 11:20美國自己都不夠用了還跟美國買

wayne790614 03/22 11:20甚麼都不懂就不要上來吠

wayne790614 03/22 11:22讓歐美去搶OPEC貴貴的油

katanakiller 03/22 11:42去軍備根本就不可能 去完剛好讓你打

DuckZero 03/22 12:48沒看到隔壁印度和中國趁機天然氣買爆嗎.

DuckZero 03/22 12:49現在全球都在搶能源的時代哪可能沒人買

ayler88 03/22 13:05有個很大的問題 這戰爭要怎麼賠?

ayler88 03/22 13:06就算最後條件3獨立,但這戰爭可以賠到脫褲

ayler88 03/22 13:06俄答應逐年賠錢 幾年後就裝死不還

ayler88 03/22 13:09所以可行方法只能用克與烏東來賠

Viviak 03/22 23:582就不可能了啦 烏克蘭真敢去軍備….

Viviak 03/22 23:583還簡單點