PTT評價

[爆卦] 日本2021年全因死亡率與疫苗接種的關係

看板Gossiping標題[爆卦] 日本2021年全因死亡率與疫苗接種的關係作者
SRadiant
(Radiant)
時間推噓 5 推:10 噓:5 →:73

記得開放仔跟反疫苗仔最近都在吵要看全因
如題,文件在下面
https://www.mhlw.go.jp/content/10601000/000900468.pdf

兩個大圖,分別是65歲以上跟65歲以下
https://i.imgur.com/1lQsXdb.jpg

https://i.imgur.com/Pgh0YPX.jpg
中間是全因死亡率,藍色虛線是基準
上面是疫苗接種數
下面是確診數

1.疫苗接種的高峰比超額死亡要晚一個月
2.確診高峰要比超額死亡早半個月

不知道這個超額死亡該歸咎於疫苗,還是確診呢?

另外有一個重點
有沒有發現大部分時候,甚至全國尺度來看
全因死亡率跟基準比是負的?
難不成疫情、確診反而可以延年益壽?!
如果你能得到這個結論就是天才了XD

是因為疫情而產生的防疫措施(政府與個人)
使得整體全因死亡率與往年比下降了
如台灣這兩年根本沒流感疫情,直接因流感而死的人只有1位,往年是數百位
這只是舉例,流感如此其他傳染病大概也會類似
又或是大流行時造成的醫療排擠,可能造成其他疾病的死亡率上升,全因死亡增加(疫情間接造成)
影響全因死亡率的因素很多,因此只能看大方向、趨勢而已
只看一兩個數值來說高低根本有問題
所以每次在吵全因我也只能笑笑

記得之前也有人說台灣某月份的全因死亡(火葬人數)想要暗指台灣的疫情黑數...

有些人拿疫情的"全因死亡"跟往年比,沒比較高說疫情已過
同樣意思
基準點不同啊,要比也是相同基準來比
疫情年的全因死亡率跟"往年"比本來就比較低,如果"數值"還能相同,實際上就是高了
看看4~6月的那波疫情,跟1~3月沒疫情時比吧
7~9月那波可是Delta欸,不是說比較毒?全因死亡怎麼反而沒比先前高
我覺得是疫苗的關係啦,當然反疫苗仔會有不同意見

肯定有少數人因為接種疫苗死亡
但大多數是與疫苗無關的
疫苗模擬感染,誘發免疫系統反應,有些人(尤其是老人)反應大了,身體可能承受不住
好啦,我就退一步說,哪怕全部通報的死亡都跟疫苗有關(反疫苗仔的觀點)
以日本來說BNT通報有1430件
每百萬劑7.8例
英國是每百萬劑9.多
加拿大是每百萬劑3.8
不要只會看台灣數據,只會拿台灣政府全殘的數據自嗨

文件跟圖都在那,還看不懂也不要問我,問了我也懶得回(攤手)

待會反疫苗仔就要來出征了,怕~
--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.103.217 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: SRadiant (114.34.103.217 臺灣), 03/29/2022 18:02:54

zhe23129 03/29 18:03 實驗藥物沒有好的作用 只有傷身才是真

建議看眼科

※ 編輯: SRadiant (114.34.103.217 臺灣), 03/29/2022 18:03:58

zhe23129 03/29 18:04 建議遠離實驗邪教

還是別看了,不要浪費醫療資源,沒救了

floz 03/29 18:04全因死亡把純意外納進來沒意義阿

※ 編輯: SRadiant (114.34.103.217 臺灣), 03/29/2022 18:05:15

floz 03/29 18:05封城期間,光車禍就少一大堆

不是我吵著要看全因的 我也很無奈

※ 編輯: SRadiant (114.34.103.217 臺灣), 03/29/2022 18:06:04

zhe23129 03/29 18:06 活在藥廠的謊言造假世界就有救嗎 哈哈

我只知道活在自己的謊言中肯定沒救

oh123oh 03/29 18:07我打疫苗了 但我覺得要不要打是個人意願

一直都是啊,台灣連疫苗通行證都沒有實施過呢 爽內用 國外的疫苗護照、疫苗通行證其實就是一種誘因(強迫)

oh123oh 03/29 18:07實在沒必要強迫人去打

※ 編輯: SRadiant (114.34.103.217 臺灣), 03/29/2022 18:09:10

zhe23129 03/29 18:10 騙錢的人就愛這種活在商人政客謊言的人

你還是快去呼朋引伴吧,你的戰力實在太弱了

※ 編輯: SRadiant (114.34.103.217 臺灣), 03/29/2022 18:11:20

zhe23129 03/29 18:12 邪教都是騙人去打的 哈哈哈

TohnoMinagi 03/29 18:13沒知識的人整天幻想科學家要謀害他們

yesonline 03/29 18:13你要被反疫苗小卡淹沒了...

zhe23129 03/29 18:13 只有騙錢信徒才是專家 可憐

zhe23129 03/29 18:14 科學家不害人就會遇害 哈

v21638245 03/29 18:16啊不然你只會在這裡嘴人騙錢是專家嗎

dg01 03/29 18:16不打疫苗不戴口罩不就前美國總統政策

shefu120 03/29 18:17樓上反智代表

shefu120 03/29 18:17指zhe

zhe23129 03/29 18:18 造假就是專家 不造假就被捅 信造假可

abadjoke 03/29 18:18就是有反智仔才會讓大妓院那種造假糞報

zhe23129 03/29 18:18

abadjoke 03/29 18:18能夠光明正大的刊登九字真言抗武肺這種

abadjoke 03/29 18:18垃圾造謠文

zhe23129 03/29 18:19 害人就是智者 哈哈哈

abadjoke 03/29 18:19我們九年國教十二年國教教出這種低能

abadjoke 03/29 18:19真他媽的覺得是在浪費稅金

dg01 03/29 18:19不打一劑就是被選淘汰率高沒甚麼

zhe23129 03/29 18:20 反對殺人說是反智 可憐邪教才會出這招

zhe23129 03/29 18:21 信造假的也該多生怪病 帶著惡意在慫恿

zhe23129 03/29 18:21實驗

你還在喔?抱歉抱歉,我在等其他反疫苗仔來

※ 編輯: SRadiant (114.34.103.217 臺灣), 03/29/2022 18:23:29

shmosher 03/29 18:25你自己打幾劑?

兩劑呦 年輕人嘛,反疫苗仔不是說年輕人重症率低不用打疫苗? 年輕人確實重症率低呦 不過我覺得還是先來個兩劑爽一下 你想來個三劑,低可以更低也是你的決定呦

zhe23129 03/29 18:25 好喔 騙錢實驗邪教等著實驗藥報廢囉

k1988771028 03/29 18:27你把我大狗藥仔放在哪裡?

最近很安靜,不知道為什麼 明明2月初還是3月初的時候,日本政府還有贊助臨床試驗呢

※ 編輯: SRadiant (223.137.213.211 臺灣), 03/29/2022 18:38:07

arairx7rr4 03/29 18:58打疫苗是個人意願,要不要歧視也是個

arairx7rr4 03/29 18:58人意願

arairx7rr4 03/29 18:58想不打,就好好的被歧視啦

Mazeway 03/29 19:00要有打vs沒打

有打全因沒上升(準確的說不是因為接種而上升) 你覺得這代表什麼意思?

※ 編輯: SRadiant (223.137.213.211 臺灣), 03/29/2022 19:01:36

zhe23129 03/29 19:03 慫恿實驗的邪教仔的大絕是反智,都沒

zhe23129 03/29 19:03說邪教仔是反人類罪了,邪教只有惡意跟

zhe23129 03/29 19:03狡辯,卻當害人共犯反人類

平平反疫苗仔,你跟新來那位高下立判欸

※ 編輯: SRadiant (223.137.213.211 臺灣), 03/29/2022 19:04:02

zhe23129 03/29 19:05 我兩劑後這十幾年有事都算在實驗藥物這

zhe23129 03/29 19:05犯罪的東西上

原來是兩劑仔啊,跟我一樣欸 你怎麼不說是因為你腦的關係?

※ 編輯: SRadiant (223.137.213.211 臺灣), 03/29/2022 19:06:52

zhe23129 03/29 19:05要稱害人的東西為疫苗也只有你們了 哈

zhe23129 03/29 19:06 這針是 反人類的實驗藥物

zhe23129 03/29 19:07 被你們邪教仔騙囉 反人類罪最棒了 你繼

zhe23129 03/29 19:07

疫苗副作用應該沒有包含腦傷啊 怎麼會這麼嚴重?

※ 編輯: SRadiant (223.137.213.211 臺灣), 03/29/2022 19:11:37

zhe23129 03/29 19:08 兩劑仔在挺實驗繼續 反人類 可憐

zhe23129 03/29 19:14 反人類的實驗藥物 你會更嚴重唷

eno03 03/29 19:20我只想講日本不打的AZ真的最爛

日本有打AZ喔,數量不多就是 11.6萬劑,通報死亡0人 數量少且年齡層的問題,參考價值不大 AZ可以參考英國 前兩劑,BNT4980萬劑,AZ4910萬劑 不過第三劑就沒打AZ了 AZ的通報死亡是1248人,每百萬劑25.4人 比BNT的9.多高個2.5倍左右 沒細分年齡層,雖然年齡影響很大 姑且看看吧

elcnick 03/29 19:20我覺得你是不是反串

eno03 03/29 19:20朋友阿公打完AZ第二劑 八天過世 正常人

eno03 03/29 19:21還有遠親 老人打完住院半身不遂

eno03 03/29 19:21台灣AZ打完 死亡率也是比例最高

eno03 03/29 19:22日本的超額死亡 跟他們開放政策有關吧

eno03 03/29 19:23記得Omi去年底開始要流行 他們也照樣過聖誕

eno03 03/29 19:23跨年 政府只會勸導根本沒罰則 當然大爆發

eno03 03/29 19:24因為居酒屋提早關 導致在路上喝酒的人一堆

※ 編輯: SRadiant (114.34.103.217 臺灣), 03/29/2022 19:51:21

ting445 03/29 20:05好奇流感死亡人數1人的數據是哪裡來的

ting445 03/29 20:05https://i.imgur.com/eQwuvEh.jpg

ting445 03/29 20:05這邊看到的好像不太一樣 沒有因為口罩政

ting445 03/29 20:05策就大幅下降 頂多持平而已

流感速訊,每週都有 這個才是因流感死亡的數據 你那個是流感+肺炎 還有你要分流感季來看 如年初vs年初 流感速訊可以順便看一下流感通報病例數 也是很明顯斷層下降

※ 編輯: SRadiant (114.34.103.217 臺灣), 03/29/2022 20:11:04

Mazeway 03/29 21:57就不代表什麼,你自己也說因素太多,就

Mazeway 03/29 21:57只能憑感覺。有打vs沒打就沒那些問題

呵呵,有打vs沒打的"全因"就不會有其他因素?XD 那還叫全因喔? 你還是快睡吧,夢裡什麼都有

※ 編輯: SRadiant (114.34.103.217 臺灣), 03/29/2022 22:00:17

Mazeway 03/29 22:38其他因素兩邊會抵消掉講過了

Mazeway 03/29 22:39也不是我發明的

Mazeway 03/29 22:39It is well recognized that all-cause

Mazeway 03/29 22:39mortality is a purer endpoint than di

Mazeway 03/29 22:40sease-specific deaths

Mazeway 03/29 22:40https://bit.ly/3Nr3gkL

就拗啊XD 接種前不就沒打,接種後不就有打 其他因素最大的就疫情 1~3月(冬季)照理說全因死亡會比較高,但反而是最低的,往後幾個月上升的趨勢還不明 顯? 疫苗接種前一個月就上升了 你還是覺得疫苗有問題,我會覺得你有問題 圖那麼明顯也看不懂我也救不了 族群就不同你是要抵消什麼? 老年人先接種、年輕人還沒接種 老年人跟年輕人的全因死亡誰高? 光是年齡這因素你就排除不掉了 那繼續要求分接種狀態的年齡組別全因死亡 又有一個因素排除不掉,如(即便是老人)高危險群一定優先打,(自以為)身強體健的根本 不想打(反疫苗仔不就這麼自以為?) 所以這個族群分布有平均嗎? 是不是又要繼續要求咧? 說到底你要求全因(含一般病死、意外、各種因素)本來就很可笑了 全因不是不能看,重點是你要看什麼跟怎麼看 沒關係,你繼續拗XD 對了,致死率、人口死亡率也不是我發明的喔 請想想為什麼大家都這樣用?(笑) 話說我也想看有房vs沒房的全因死亡,我覺得有差,政府可以提供這個數據給我嗎?

※ 編輯: SRadiant (114.34.103.217 臺灣), 03/30/2022 06:48:48

Mazeway 03/30 07:44沒看懂我講抵消掉的意思

Mazeway 03/30 07:44你這思考問題很多,唉

Mazeway 03/30 07:57同一時間點的有打vs沒打客關因素都一樣

Mazeway 03/30 07:58所以其他可以抵消,你提出的不行

Mazeway 03/30 07:58後面講的是取樣問題(或是有沒有randomi

Mazeway 03/30 07:58zed control),跟clinical endpoint兩回

Mazeway 03/30 07:58事,現在一堆官方宣傳數據還不是有這問

Mazeway 03/30 07:58題,我只是把endpoint從:“認定Covid死

Mazeway 03/30 07:58亡-認定疫苗死亡” 換成 “全因死亡有打

Mazeway 03/30 07:58vs沒打”,這樣就不會有疫苗死跟病毒死

Mazeway 03/30 07:58的雙重標準。

Mazeway 03/30 07:58其他要不要randomized control,怎麼取

Mazeway 03/30 07:59樣,就看本來怎麼做比較合理就怎麼做,

Mazeway 03/30 07:59我要求的是endpoint修改而以

Mazeway 03/30 08:10https://bit.ly/3iMGZjn

Mazeway 03/30 08:10隨便就找到一個中年財產損失跟all cause

Mazeway 03/30 08:10 mortality的關係,你去跟他們說看全因

Mazeway 03/30 08:10很可笑

shmosher 03/30 08:35只會(笑),XD,噗噗,自以為很嘲諷, cringe

enzo50 03/31 11:41看一次噓一次,