PTT評價

[爆卦] 高端50歲以下死亡率之比較

看板Gossiping標題[爆卦] 高端50歲以下死亡率之比較作者
romber
(romber)
時間推噓推:165 噓:30 →:169

最近幾則疫苗死亡新聞之下,
一直看到有鄉民爭執高端及國際疫苗哪個更安全,
對此我也好奇,因此稍微統計了一下。

文長,懶得看說明可以直接拉到最後看結果。

手動統計,如計算有違誤請告知。


※ 年齡範圍標準化

由108、109年統計處資料可以看見,
每年死亡年齡層分布,45歲以上占了 94% 之多:

這代表45歲以上自然死亡率遠遠大於45歲以下,
因此45歲以上死亡率,
受[時間範圍越大]、[涵蓋大齡人口]影響很大,
此兩變數若無法一致,將造成統計失真。

由於高端多打於年輕人,國際疫苗則多施打於老齡人口。
在CDC沒有公布詳細數據的情況,
統計上應盡可能將大齡人口去除才能避免失真。

因此資料由 CDC 最新[疫苗安全性檢測]其中的
[<50歲]分類做統計依據。

※ [所有疫苗]資料依據

由CDC最新[疫苗安全性檢測7th](9/8發布,其內容統計至9/1)
其中的<50歲分類做統計依據。

https://i.imgur.com/hhdBGtK.png


※ [高端疫苗]資料依據

* 高端施打總數
依據 CDC [1100912 COVID-19疫苗接種統計資料]

https://i.imgur.com/1vKoz95.png


其數據統計到 9/12,總施打數為 716,280。

* 高端50歲以下接種人數:

CDC並未發布各別疫苗的分齡數據,因此依CDC
[8/7 記者會] 公布之各年齡層登記比例計算:

https://i.imgur.com/oeadrGx.png


50歲以下比例: 64% / 50歲以上比例: 36%
計算得50歲以下施打人數為:

716,280*64% = 458,419

* 高端死亡人數:

由 CDC [COVID-19疫苗不良事件通報摘要] 取得,
9/12公布死亡總數為 12。

由於 CDC 並未發布各別疫苗的分齡數據,
各別年齡由歷史新聞蒐集取得。

已知50歲以下死亡案例有9例,
50歲以上死亡案例有2例,
無相關新聞 1例,故亦不會計入50以下統計數據。

※ 統計結果:

https://i.imgur.com/z2C0rCi.png


* [所有疫苗] 於50歲以下死亡率: 約 0.87 (100k)
* [高端疫苗] 於50歲以下死亡率: 約 1.96 (100k)

若高端50歲以下施打數用最有利(但不可能)的狀態,
將總施打者全視為50歲以下計算,
死亡率則為 1.26 (100k),約為所有疫苗的 1.44 倍。

※ 結論:

因此由數據可得出以下結論:


[高端] 於 [50歲以下] 死亡率,
是 [所有疫苗] 的 1.44 ~ 2.25 倍。

由結果看來,高端在死亡率方面,可能並沒有比較安全,
因此若以死亡率作為疫苗安全性的衡量標準,
安全性可能不足以成為選擇高端的依據。


不過還是要平衡一下,無論何種疫苗,在此統計中死亡率
都還是很低的。
而[死亡人數]也並不等於[因接種疫苗而死亡]的人數,
雖然我認為這數據差距有統計上的意義,
但在疫苗有效的前提下,
我想接種疫苗跟染疫風險相較還是 Z>B。


以上,手動統計,如計算有違誤請告知。


--------------

※ 補充1:

似乎很多人在問「高端50歲以上死亡率低怎麼不說」
其實內文就講過了,我再說明清楚一點。

前面說過:

50歲以上疫苗死亡率,
受 [高齡人口接種量]、[統計時間範圍]兩變數影響很大,

若沒辦法統一時間範圍,結果就會嚴重失準,
這情況比較出的數據根本沒有意義。

舉例來說:

若要對50歲以上對象進行統計,假設接種數為五百萬劑,
由於都是每年占據94%自然死亡比例的高齡人口,而

死亡率 = 死亡總數/接種總數

分母不變,但50歲以上對象的死亡總數(分子),
卻會因「自然死亡率高」而「隨時間快速增加」,

因此這500萬50歲以上對象,
接種 [3個月時] 統計的總死亡率,
"必然"遠高於 [3週時] 統計的總死亡率,

同樣的,高端50以上死亡率也必然隨時間增加而持續上升。
當然,年輕人數據也會有同樣情形,但影響相對小很多。

一個統計範圍為164天,一個僅僅只有21天,
時間範圍差距甚大,即使只看年輕人
在比較上,其實高端已經佔據有利地位了...。

結論:

並非高端50歲以上死亡率低,而是...

「由於無法固定時間範圍,
50歲以上死亡率嚴重失真,無法比較。」


--------------------


※ 補充2 - 沒想到還是有人聽不懂

由統計處資料可知,自然死亡數:

低齡者:高齡者約 = 1:16

我們假設理想情境,500萬人接種後,
每日低齡者自然死亡數 = 1
則每日高齡者自然死亡數 = 16

於是可以繪出以下圖表:

https://i.imgur.com/lkn4Kp8.png


可看見在23週時,自然死亡率造成的增幅 aka 誤差,
低齡者死亡率 -- 誤差只有 0.46
高齡者死亡率 -- 誤差高達 7.36

現在是[高端W3]跟[所有疫苗W23]在比較,
自然死亡率造成的誤差中:

低齡者 W3跟W23誤差為 0.46-0.06 = +0.4
→ 計算對高端有利,誤差相對小,有可比性

高齡者 W3跟W23誤差為 7.36-0.96 = +6.4
→ 計算對高端有利,誤差極大

也就是說:

* 低齡者
高端 W3要額外 +0.4 才是其 W23 時的死亡率,

* 高齡者
高端 W3要額外 +6.4 才是其 W23 時的死亡率,

再說一次,
高齡者部分,用[高端的W3]來跟[其他疫苗的W23]比較,
毫無意義。


--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.200.123 (臺灣)
PTT 網址

pionaero 09/14 20:19真不中用

noah23 09/14 20:20居心叵測

cs09312 09/14 20:20這麼粗爆的統計 duck不必

james732 09/14 20:2045歲ㄉ人本來就比較容易死掉ㄌ

kcclasaki 09/14 20:20推文沒有大可不必或鴨子圖 我明天直接

otoboku 09/14 20:20儘管黑 反正不會打

capitalofz 09/14 20:20蔥爆鹽潤 duck不必

ray88076 09/14 20:2050歲以下 很多本來就有病

last3515 09/14 20:21duck不必

touurtn 09/14 20:21G心剖測

womenpigQQ 09/14 20:21你居心叵測

morris282 09/14 20:21打高端哪可能死人 高端那麼安全 一定

mysterydream 09/14 20:21這篇duck不必 72高端聖蟑士前往戰

mysterydream 09/14 20:21場中。。。

morris282 09/14 20:21是它們本來就有病拉

betty22558 09/14 20:21居 心 剖 側

LoveMakeLove 09/14 20:22仔細看高端也沒多安全...

ChangWufei 09/14 20:22初爆炎潤 Duck Bull Bee

widec 09/14 20:22太長了 哪個認真魔人來驗算一下對不對

kt040 09/14 20:22生活不如意 打甚麼疫苗會解脫呢XDD

skylion 09/14 20:22就給怕痛的人打的....

zxcvbbb 09/14 20:22看起來還是比其他疫苗安全

skylion 09/14 20:23但死亡率比較高是真的

donotsettle 09/14 20:23比嚴重不良反應較好

kt040 09/14 20:23數據懶得看欸 有結論嗎 最好一行字解決XD

「高端死亡率沒比較低,但如果有效還是Z>B」

ian41360 09/14 20:23四趴仔喜出望外,開心唱雖台灣

pytzog 09/14 20:23那些自稱為了安全性打高端的傻鳥們還在嗎

skylion 09/14 20:23不過最大的問題是效力問題

ray90910 09/14 20:24300萬

skylion 09/14 20:25結論: 高端死亡率高但也沒多高

jones2011 09/14 20:25你這樣的想法很不健康

sma7061 09/14 20:25相反的 高端五十歲以上死亡率不是遠低於

請見補充 →

jones2011: https://i.imgur.com/379I99Q.jpg

42.73.183.48 09/14 20:25

anniejou 09/14 20:25拉高死亡平均

sma7061 09/14 20:25其他疫苗?

scarpa 09/14 20:25看八卦會以為打高端的全都死了

sincere77 09/14 20:26感覺高端的樣本還不夠多,不過本來就沒

psynanako 09/14 20:26推 要用同年齡層比

sincere77 09/14 20:26啥人打所以證明不出什麼東西

HisVol 09/14 20:26粗暴的統計,duck不必

whitenoise 09/14 20:26怕.jpg

psynanako 09/14 20:27在補一個同年齡的自然死亡率就更完整了

zakijudelo 09/14 20:27本來就該同年齡層一起比,有本事也讓

zakijudelo 09/14 20:27大批老年人打高端試試啊

jones2011 09/14 20:27https://i.imgur.com/y99pshK.jpg

oneoreo 09/14 20:27塔綠班不喜歡這篇

romber 09/14 20:2750歲以上只是站著就是風險,數據多、時間

riker729 09/14 20:2710M? 應該是10萬吧? 單位不要亂用....

已修改,偏頭痛中...

winiS 09/14 20:27雞心剖側,炸卡蘇列

romber 09/14 20:27拉長,死亡率就會飆升

emmagirlbaby 09/14 20:27很認真的計算耶,感謝~( 我只是隱

emmagirlbaby 09/14 20:27隱覺得好像出事的人很年輕,沒細算

it914003 09/14 20:29居心叵測 高端算50以下 其它50以上才對

sleepyrat 09/14 20:29奧肖年,打個食鹽水也撐不住??

nowitzki0207 09/14 20:2950歲當基準

qilar 09/14 20:30duck 不必

dreamyello 09/14 20:31幾億高加索人當你白老鼠的不打 一直催

dreamyello 09/14 20:31眠自己只打三千東南亞島民觀察期都沒

dreamyello 09/14 20:31結束的很安全

rfire 09/14 20:31看起來高端好像沒特別安全啊?

superob 09/14 20:31( ゚д゚)

a123444556 09/14 20:31塔綠班表示不開心 粗暴的數據duck不必

dreamyello 09/14 20:31我說這是不是犯賤

jones2011 09/14 20:31才開打第幾天?其他疫苗是115天都算

fly0204 09/14 20:31300萬先準備好

jones2011 09/14 20:32cdc的數據啊

jones2011 09/14 20:32要開罰的話,CDC先開罰CDC再說

q77504123 09/14 20:33看到很多熟悉的面孔

permoon 09/14 20:34丟一下z檢定,這數字我覺得會不顯著

Everforest 09/14 20:35反黨言論duck boobie

ultraccs 09/14 20:37

gibbs1286 09/14 20:37沒保護力數據,然後安全性又沒特別好

gibbs1286 09/14 20:37還打高端大概是因為信仰吧

observer0117 09/14 20:39推認真計算

wang19980531 09/14 20:40給你推 但你有300萬嗎?

kids1991 09/14 20:41

ilove640 09/14 20:41別這樣啊 讓韭菜乖乖打高端很好啊==

hyperyoujo 09/14 20:41別忘記CDC統計其他疫苗的死亡是那種連

hyperyoujo 09/14 20:41一百多天後死的都拿來算,要是把施打

hyperyoujo 09/14 20:42後的時間也限制在跟高端一樣,我打賭

hyperyoujo 09/14 20:42高端死亡率還有可能遠遠甩開其他疫苗

WTF1111 09/14 20:42樣本很大,檢定應該不難過

hyperyoujo 09/14 20:42平均

wang19980531 09/14 20:42但所有疫苗當中也有AZ、莫德納等

wang19980531 09/14 20:42 他們嚴重不良事件率也差非常多

wang19980531 09/14 20:42呼籲政府公布一對一數據

jessicaabc99 09/14 20:42樣本太少,

pipitruck 09/14 20:4370萬的免費三期 還被嫌樣本少 笑死

thelittleone 09/14 20:44準備上法院吧

hyperyoujo 09/14 20:44另外你的Z>B僅限有保護力的其他疫苗,

kanjiya 09/14 20:44最安全的疫苗

hyperyoujo 09/14 20:44高端有可能沒保護力Z>B並不成立

ssisters 09/14 20:45粗爆統計 duck不必

buski 09/14 20:47做統計檢定兩組應無顯著差異

suge 09/14 20:48你順便比較背景值 更有公信力 中天會來抄

WiserWilly 09/14 20:48大可不必拉~ 你這樣塔綠班要推甚麼~

small91051 09/14 20:50小心

pyrite 09/14 20:50推數據分析

Veronicajin 09/14 20:51你的前提:「高端和國家疫苗高端多施

Veronicajin 09/14 20:51打於年輕人,國家疫苗多施打於高齡者

Veronicajin 09/14 20:51所以應移除高齡者再進行比較」,第一

Veronicajin 09/14 20:51,國際和高端的年輕人人數不一樣,高

Veronicajin 09/14 20:51端就是年輕人居多,所以死的也是年輕

Veronicajin 09/14 20:51人居多,國際疫苗年輕人少,所以死的

Veronicajin 09/14 20:51年輕人少,這個比較完全沒有意義;第

Veronicajin 09/14 20:51二,你貼的圖也有放各疫苗施打總數和

Veronicajin 09/14 20:52死亡人數,你怎麼不拿來比較呢:)

....本來想說些甚麼,想想還是算了。 →

SRadiant: 才累計3週就比3、4個月的還高了

114.34.103.217 09/14 20:53

Yunk 09/14 20:53樓上你知道你在說什麼嗎?重點在比較單純打在

Yunk 09/14 20:53年輕人的死亡率 外國疫苗的年輕人施打數早就

SRadiant 09/14 20:53樓上,分母是用該年齡層族群做校正囉,

SRadiant 09/14 20:54所以你說的不是問題

windowdoor 09/14 20:54最安全的疫苗 你敢嘴?

KiwiSoda01 09/14 20:54樓上數學老師哭了

SRadiant 09/14 20:54用"所有人數"才會有一群高齡、一群年輕

SRadiant 09/14 20:54的問題

Yunk 09/14 20:54遠高出高端幾千倍 哪有國際疫苗年輕人少這事

KDGC 09/14 20:55要安全、有效就等NOVAVAX 日本都買了1.5億劑

oneoreo 09/14 20:55有人說慢了就不要了

bart102617 09/14 20:55莫本來就比較少死 混在一起稀釋AZ嗎

Romaps 09/14 20:56辣雞

Veronicajin 09/14 20:56疫苗就是打得多,死的愈多啊(攤手)

wenge321 09/14 20:56國外打6成以上到8成的 還在打年輕人少?

Veronicajin 09/14 20:57國際疫苗打在年輕人身上就是少,死亡

Veronicajin 09/14 20:57率當然低於高端啊,這有什麼好比

james575043 09/14 20:57粗暴計算DUCK不必

wurenben 09/14 21:00打的人數多少跟死亡率沒關,除非打非常少

okamifang 09/14 21:00塔綠班腦袋壞掉本來就有病所以死亡率

okamifang 09/14 21:00

flyboring 09/14 21:00塔綠班不懂統計 可撥

hahaha021225 09/14 21:00分母就是年輕族群了還在

csaoesc 09/14 21:02

kenco 09/14 21:02粗暴的結論DUCK不必

cominlin 09/14 21:04這才是真相啊 一堆塔綠班想洗風向

pyrite 09/14 21:04可憐啊,都在講「率」了還嘴分母大小, 智缺

ADS1 09/14 21:06為國捐軀

ga652206 09/14 21:12是數學不好 還是邏輯不好

jo199281 09/14 21:13居心叵測

ev331 09/14 21:15你確定NOVAVAX就比較安全

j1300000 09/14 21:15有數據給推

despairF 09/14 21:17原來高端也是eco-friendly嗎?照這篇的

j1300000 09/14 21:17如果指揮中心願意公布實際上高端50歲以

despairF 09/14 21:17邏輯,如果高端全年齡平均比全體平均低

j1300000 09/14 21:17下的接種人數會更好

despairF 09/14 21:17很多,但年輕人死亡率卻比老人高,那不

despairF 09/14 21:17就是高端在老人家的死亡率遠低於其他牌

despairF 09/14 21:17,所以才能拉低全年齡平均

請見補充

ha99 09/14 21:18感謝分享,高端樣本根本不夠多,但沒想到也

ha99 09/14 21:18有70幾萬人打,可怕

ev331 09/14 21:19不是講會有棘蛋白 對血管可能會有病變

despairF 09/14 21:19年齡大的別搶什麼莫德納BNTAZ了,照這

despairF 09/14 21:19看來應該要用高齡友善的高端加值愛國信

despairF 09/14 21:19仰啊

ev331 09/14 21:20他可以公開背景值啊 看那些老人有病的佔多

ev331 09/14 21:20

j1300000 09/14 21:21如果數字都是正確的,同時也代表50歲以

j1300000 09/14 21:21上施打高端的死亡率比其它疫苗都還低喔

請見補充 推

weirdo1024: 看倍率的確挺聳動的,但是10萬分之1跟

114.136.158.178 09/14 21:22

weirdo1024 09/14 21:2210萬分之2比較是否有意義?

WashBoy 09/14 21:22原始數據不完整 能整理到這樣很強了

mynewid 09/14 21:26塔綠班崩潰

pica177253 09/14 21:27你這樣我怎麼鼓吹其他人打高端......

i7412375952 09/14 21:27理性給推,雖然是非常不嚴謹的比較,

i7412375952 09/14 21:27五十歲以下包括20-50範圍太廣。

papple23g 09/14 21:29推數據分析

ato0715 09/14 21:30塔綠班來噓了

i7412375952 09/14 21:31一般安全性指的是疫苗注射三十分鐘

i7412375952 09/14 21:31內的過敏性休克反應,是唯一代表直

i7412375952 09/14 21:31接跟疫苗相關的死因,若只談論這個,

i7412375952 09/14 21:31蛋白質疫苗發生率大該百萬分之幾,

i7412375952 09/14 21:31但mRNA機會大概是十萬分之一,機會小

i7412375952 09/14 21:31很多

bbalabababa 09/14 21:33總數差那麼多怎麼比

i7412375952 09/14 21:33美國cdc公布的bnt 過敏性休克大概十

i7412375952 09/14 21:33萬分之一,但台灣高端打了幾十萬人

i7412375952 09/14 21:33還沒出現過

BREAKFAST204 09/14 21:34這麼粗暴的統計duck不必

best0811 09/14 21:34本來就有病啦

ttyyll03 09/14 21:34都是慢性疾病啦 高端一定是0

catvsdog 09/14 21:40你這樣反智反科學塔綠班聖蟑士又要崩潰

catvsdog 09/14 21:40啦 XDDDD 粗暴的統計duck bubee

Bensonboyi 09/14 21:40這啥鬼算法,真有問題公衛學者早就出

Bensonboyi 09/14 21:40來喊話了好嗎

f4331077 09/14 21:40我覺得數量上的不對等讓統計就失真了

fqstory 09/14 21:40我還以為高端比較安全

daccdacc 09/14 21:40你這種粗暴言論,別人怎麼敢打第二劑

catvsdog 09/14 21:42https://i.imgur.com/UT41rbP.jpg 公衛

catvsdog 09/14 21:42學者都不敢直播審查惹還學者勒

lllin852 09/14 21:43V大 什麼率跟分母多不多沒關係喔~

arthur6401 09/14 21:44G心

kc 09/14 21:45好了啦4%高端WHO都說讚了

CIPS6 09/14 21:46高端多打於年輕人,國際疫苗則多施打於老

CIPS6 09/14 21:46齡人口。

CIPS6 09/14 21:46統計上應盡可能將大齡人口去除才能避免失

CIPS6 09/14 21:46真。

CIPS6 09/14 21:46….有誰知道這段在供殺小嗎?

xhung 09/14 21:46統計很好 但10M是一千萬 不是十萬...

are0411 09/14 21:48塔白班這統計不健康

CIPS6 09/14 21:50樣本數不同的東西,比較個懶覺啦

SiaSi 09/14 21:53統計回去重修

Tamez 09/14 21:55樣本族群都是50歲以下阿 哪裡不同了XD

q79236 09/14 21:56認真統計推

sindy520 09/14 21:56沒開打前說高端副作用低,開打後說有哪

sindy520 09/14 21:56支疫苗不死人,根本邏輯天才

yugi2567 09/14 21:57不打的就是防疫破口!

diamond0326 09/14 21:58這篇分析方法正確 不過小粉綠會無視

james5566 09/14 21:58高端大部分的受眾就是青壯年韭菜啊 拿

james5566 09/14 21:59一樣年齡的對象再比較其他疫苗很合理

james5566 09/14 21:59你太誠實了 這樣子讓瘋狂帶高端死亡率

aska2000 09/14 21:59是不是得跟去年之前的每月死亡率來看是

aska2000 09/14 21:59否有統計顯著差別

james5566 09/14 21:59最低的風向之塔綠班聖蟑士被打臉情何

james5566 09/14 21:59以堪

stevenyu82 09/14 22:00太安全了塔綠班快去打

aska2000 09/14 22:06直接用所有疫苗的死亡率是看不出50歲以

aska2000 09/14 22:06下的樣本數到底有多少,好像不太公平

aska2000 09/14 22:07可以的話,也把其他種的數據做出來

所有疫苗樣本數50以下樣本數表格裡有寫,這部分CDC有公布, 但遺憾沒有公布各別疫苗的分齡數據。 推

leondemon: 推分析整理 最好驗證是否顯著差異

39.10.30.56 09/14 22:08

Everyeeeee 09/14 22:09粗暴的統計duck不必

cahsakgae 09/14 22:11笑死 失智列車快上

thalamus 09/14 22:11研究設計上母數差太多了,教獸會叫你拉高

thalamus 09/14 22:11高端的施打人數才能比較

auxiliary11 09/14 22:12基進黨呢 快出來

SiaSi 09/14 22:15照你的算法,高端給老人打好像死亡率更低耶

請見補充

whmclschuhw 09/14 22:16居心叵測,粗暴的統計duck不必

cashko 09/14 22:20而且高端還不知道保護力

tp6u045p 09/14 22:22塔綠斑傻鳥 快展現台灣價值 打起來~

dark0224 09/14 22:25小心塔綠班會告人~

r51211214 09/14 22:30居心叵測 粗暴統計Duck Boobee

monkey6 09/14 22:33一堆黑名單聖蟑士無腦狂噓欸

aj064534 09/14 22:37300萬

easonkid 09/14 22:43duck不必

lukehong 09/14 22:55所以高端適合高年齡者?我覺得要檢定ㄧ

lukehong 09/14 22:55下計算方法

okane 09/14 23:03推整理,塔綠班不喜歡這篇

WarIII 09/14 23:09duck不必 塔綠斑太多謊言真的都懶得說了

WarIII 09/14 23:09 高端數據上並相對沒有比較安全這種說法

ShangLai 09/14 23:10

milo45678972 09/14 23:134%不是說都是食鹽水?怎死人的阿

lacatima 09/14 23:14保護力不知道,也沒比較安全,這種疫苗

lacatima 09/14 23:14塔綠班好意思護航?

payne 09/14 23:17認真給推 但通報死亡和安全性並沒有直接關

payne 09/14 23:17連 除非你把解剖後確定死因的數目排除 不然

payne 09/14 23:18這數字只是時間序 不是安全性的因果

RLH 09/14 23:19真不懂護航的腦袋裝什麼

Aquatics 09/14 23:20幹食鹽水還能這麼致命

TCMRYUTARO 09/14 23:29莫德納副作用最強是第二劑,大多人還

TCMRYUTARO 09/14 23:29沒打

nessie97 09/14 23:32推數據

destroying 09/14 23:32而且保護力還未知...

sputniky 09/14 23:36居心叵測、很不健康

koinchen 09/14 23:52塔綠班惡魔 壞到骨子裡

koinchen 09/14 23:52最好塔綠班家人 全有報應

snobbish 09/14 23:58所以才72萬人打啊

willy4907 09/15 00:01理論歸理論 還要看良率 保護力也未知

willy4907 09/15 00:01 打高端就是賭大把的

syefua1010 09/15 00:02不健康但我喜歡

hahaxd78 09/15 00:10居心叵測,粗暴的統計duck不必

hahaxd78 09/15 00:10塔綠班會不敢去打

hotanger 09/15 00:25等收傳票吧

alat 09/15 00:27塔綠班會告死你

FinallyPeace 09/15 00:32你會被告 政府很愛告人的

JJINN 09/15 00:38資料數不夠多

ericeuro 09/15 00:41按照公布的數據去計算是要收什麼傳票

leokidd1976 09/15 00:46還說什麼舊方法最安全,只想靠塔綠

leokidd1976 09/15 00:46班掩護都不照步來.這種疫苗可信任?

itcz210 09/15 01:05推算合理分析

k24618099 09/15 01:10打高端 變高端

k24618099 09/15 01:10有種高端之後連120天死亡的也加進去

runedcross 09/15 04:36雞心剖側

msbdhdfceb 09/15 07:07一堆看不懂人話的

jin956 09/15 07:26居心叵測、很不健康

tmot 09/15 07:44塔綠斑不懂很正常

hongdagg 09/15 07:59這樣的統計很好笑,你要不要只統計死掉

hongdagg 09/15 07:59的人,這樣等於100%

本想說點甚麼..想想還是算了。

dgjly0928277 09/15 08:43這樣不健康

deathwomen 09/15 08:47高端仔氣到抓狂,你完了

shamus2007 09/15 08:51而且不要忘記,高端才開打多久就有這

shamus2007 09/15 08:51些死亡數。其他兩支疫苗都有打數十天

shamus2007 09/15 08:51後死亡被計入的例子

newstyle 09/15 09:18還好你後面有髮夾彎拉回來....

Plants 09/15 11:09你的統計很不健康 Duck不避

eldar 09/15 11:35這樣比較有意義多了

k24618099 09/15 11:54有種 高端 之後把施打120天後死亡的也

k24618099 09/15 11:54記錄

vcLong 09/15 12:00完了

Justine1937 09/15 13:48Wow

Justine1937 09/15 13:51噓的人對算法有意見 要提出怎麼算啊

GBRL 09/15 19:11我看了什麼

sismiku 09/16 02:2950歲以下人數差了10倍 會相對不精準的

sismiku 09/16 02:29機率很低 但也是有可能會連出

sismiku 09/16 02:29如果統計外國疫苗打到約50萬人五十歲以

sismiku 09/16 02:29下的時候

sismiku 09/16 02:29可能數字差距會更大

sismiku 09/16 02:29總數越少,波動率越高

sismiku 09/16 02:29現在看不出來是最高還是最低…

sismiku 09/16 02:29計算方式不行

abyssa1 09/16 11:36可能很多有免疫疾病的怕國際疫苗副作用

ricklin222 09/16 11:44我有一個考慮點變因:退休人口打疫苗

ricklin222 09/16 11:45跟社畜打疫苗完要立刻工作,也會有差

GQ38 09/16 21:25低能算法 高端的整體死亡率不分年齡就是比

GQ38 09/16 21:25其他疫苗低 如果照你的低能算法說50歲以下

GQ38 09/16 21:25高端死亡率比較高 那就表示50歲以上 高端死

GQ38 09/16 21:25亡率遠遠遠比其他疫苗低 你確定這是你要的

GQ38 09/16 21:25結論?

GQ38 09/16 21:26 那高端還不賣爆 大家最怕就是老人重症啊

請見補充

HatomiyAsuka 09/16 21:26該死的韭菜台灣畜死完就好

ducter 09/16 21:27藍白拖喜歡這則貼文

GQ38 09/16 21:29這篇到底是臥底還是反串 真的看不出來

jotuer 09/16 22:0070萬人樣本太少 2300萬人都來打才知道結

jotuer 09/16 22:00

TMDptt 09/17 00:41那50歲以上的感覺死亡率超低,這是一款超

TMDptt 09/17 00:42建議高齡族群打的疫苗,你怎麼不順便說出

TMDptt 09/17 00:42

請見補充

ntuwalker 09/17 01:19粗暴的統計duck不必

a200ea200e 09/17 02:22事實就是如此阿

dido0208 09/17 10:38高端仔氣氣

kairiyu 09/17 10:41https://i.imgur.com/La4Doap.jpg

yukaiw 09/17 10:42死亡率高對塔綠班來說是優點

※ 編輯: romber (220.135.200.123 臺灣), 09/17/2021 10:48:29

supremexiii 09/17 10:53笑柄跟喪鐘會 你造謠

daze 09/17 11:25AZ 施打時有排除血栓病史者,高端沒有這個

daze 09/17 11:25exclusion criteria 。這會造成 selection

daze 09/17 11:25bias。

mnop0001 09/17 11:57政府應該推廣老年人打高端,死亡率超低

GQ38 09/17 13:38補充越描越黑 一樣照你的低能推論 其他疫苗

GQ38 09/17 13:38高年齡容易死 是因為自然死亡 可能跟疫苗無

GQ38 09/17 13:38關 那高端一樣打爆啊 高端可以克服自然死

GQ38 09/17 13:38亡喔 年齡高打越不容易死 人人打高端 台灣

GQ38 09/17 13:38平均餘命可以120歲喔 你確定這是你的結論

GQ38 09/17 13:39別鬧了啦

...一個統計時間範圍21天,一個164天 一個老人500萬,一個25萬, 高齡區間死亡率會隨「時間」快速增加, 時間範圍越大,總死亡率越大, 施打高齡者越多,總死亡率越大, 有這麼難懂嗎? 由統計處資料可知,自然死亡數 低齡人:高齡者 = 1:16 我們假設理想情境,500萬人接種後, 每日低齡者自然死亡數 = 1 則每日高齡者自然死亡數 = 16 於是可以繪出以下圖表:

https://i.imgur.com/lkn4Kp8.png

你可看見在23週時,自然死亡率造成的增幅 aka 誤差, 低齡者死亡率 -- 誤差只有 0.46 高齡者死亡率 -- 誤差高達 7.36 而我們現在是[高端W3]跟[所有疫苗W23]在比較, 自然死亡率造成的誤差中: 低齡者 W3跟W23誤差為 0.46-0.06 = +0.4 → 計算對高端有利,誤差相對小,有可比性 高齡者 W3跟W23誤差為 7.36-0.96 = +6.4 → 計算對高端有利,誤差極大 也就是說: * 低齡者 高端 W3 要額外 +0.4 才是其 W23 時的死亡率, * 高齡者 高端 W3 要額外 +6.4 才是其 W23 時的死亡率, 現在再問一次, 高齡者部分,你用[高端的W3]來跟[其他疫苗的W23]比較, ...你認為這比較有意義嗎? 我沒想到這對部分人而言有那麼難理解, 連圖表都畫給你了,還是看不懂就當我沒說囉。

※ 編輯: romber (220.135.200.123 臺灣), 09/17/2021 18:27:59

promise2003 09/17 18:58粗暴的統計duck不必

sixkeeper 09/17 19:12百萬分之8.7 vs百萬分之19.6

chenty3600 09/17 19:18打高端有台灣價值,死亡率高1000倍都

chenty3600 09/17 19:18沒差的,塔綠班眼裡沒有人命這個考量

chenty3600 09/17 19:18

misu2718 09/17 19:23八卦版統一結論:打高端的沒死是幸運,

misu2718 09/17 19:24死了就是找死的白老鼠,死的有國際認證

misu2718 09/17 19:24,喪禮才有人,塔綠班死了活該

scott112 09/17 19:29 https://i.imgur.com/E57gQ0E.jpg

joydow 09/17 19:44台派仔連最後的驕傲都沒了

kkchen 09/18 07:34毫無台灣價值。

iphyf 09/18 11:09蔥爆鹽潤 duck不必

GUMIGUMI 09/18 14:47人家是打信仰的

GQ38 09/18 17:30竟然又複製貼上一樣的東西 錯的推論多貼幾

GQ38 09/18 17:30次並不會變對好嗎?就照你的低能假設跟推論

GQ38 09/18 17:30 23週比3週會多死7.7倍的人 所以高端預估死

GQ38 09/18 17:31的人會是2*7.7=15,這樣夠你算高端23週的死

GQ38 09/18 17:31亡率吧,請問 這比其他疫苗高還是低 你確定

GQ38 09/18 17:31這樣亂假設推論後有得到你要的結論 笑死

我放棄...XD 抱歉,我沒想到人類的理解能力跟計算能力可以差距這麼大。

※ 編輯: romber (220.135.200.123 臺灣), 09/18/2021 18:09:46

GQ38 09/18 18:21知錯投降囉 下次別這樣囉

romber 09/18 18:24精神勝利法阿?你高興就好囉XD

GQ38 09/18 18:31好啦 不戰啦 要不是看到別版推文 也不會跑

GQ38 09/18 18:31回來 掰掰啦

romber 09/18 18:54要講到你看得懂太累人了,有酬勞我再考慮~

huuban 09/26 11:48基準不同當然無法比較

howard0730 09/27 07:02data talk

sakula0616 10/10 16:55辛苦了下去領五毛

tuhunger 10/13 18:39國人被騙了>"<

eachau 10/21 01:13噓GQ38 23/3 近似於7.7 所以把死亡數乘以7

eachau 10/21 01:14.7去推估 23週後的死亡數 這文組的計算很

eachau 10/21 01:14可以...原來死亡率是可以用線性推估的 真

eachau 10/21 01:15的是長見識了!

okm11328 10/30 18:32好好的數學 搞成文學

okm11328 10/30 18:37簡單易懂直白數據變成寫論文 真有趣

romber 11/02 17:34一張圖的直白數據一樣一堆人看不懂怪我囉?

richard46 11/05 05:51國際承認嗎?

ariasonata 11/16 21:17你居心叵測