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Re: [問卦] 防重症是不是藥廠疫苗失敗的話術?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 防重症是不是藥廠疫苗失敗的話術?作者
SRadiant
(Radiant)
時間推噓42 推:55 噓:13 →:162

※ 引述《d141011 (煮錫)》之銘言:
: 先上數據
: https://i.imgur.com/6S5U45P.jpg

: 台灣目前染疫Onicron的1266例本土案例中
: 僅有3例中重症以上,無症狀與輕症率99.76%
: 而這3例中重症都有打過疫苗
: https://reurl.cc/5Gjepn
: https://i.imgur.com/njRJrPu.png
: https://i.imgur.com/wL1VfQ1.jpg
: 之前Delta重症率高傳播率不高,現在Omicron重症率低傳播率高
: 明明是病毒演化的趨勢,藥廠跟專家卻聲稱重症率低是疫苗的功勞
: 政府跟專家一直宣傳疫苗防重症很有效,趕快去打疫苗
: 一堆人整天講沒打疫苗很容易重症,沒打疫苗染疫會很慘
: 結果台灣現在沒打疫苗的那20%染疫Omicron都沒事
: 反而打疫苗產生嚴重不良反應的不知道有多少人,一堆人還沒通報
: 打疫苗都死了1400多人了
: 每天都有人打疫苗死亡,但是染疫死亡停在800多人不知道多久了
: https://i.imgur.com/YJDOjD2.jpg
: 台灣到現在還沒有任何30歲以下的年輕人染疫死亡
: 但是打疫苗死亡的年輕人不知道有幾個了
: https://i.imgur.com/4r1UQhu.jpg
: https://i.imgur.com/IMhssce.jpg
: https://i.imgur.com/u1T9Jgn.jpg
: 當初政府藥廠跟專家明明說接種疫苗可以防感染
: 發現不能防感染就改口說可以防重症
: https://health.ltn.com.tw/article/breakingnews/3784290
: 一堆人還被洗腦到以為疫苗本來就只能防重症
: 打疫苗可以預防感染可是當初政府說的不是我說的
: 後來發現連打兩劑防重症效果都很差,就說打三劑才有效
: https://www.ettoday.net/news/20211211/2143665.htm
: 現在發現連打三劑效果也變差,就說再打第四劑
: https://news.cnyes.com/news/id/4843936
: 打疫苗的人第三劑第四劑第五劑第六劑一直打停不下去
: 打的疫苗還是一年半前研發來對抗原始病毒株的
: 每打一劑疫苗就免費獲得一次嚴重不良反應抽獎機會
: 反而沒打疫苗的不需要承擔任何疫苗副作用
: 染疫了也是好好的
: 防重症是不是藥廠疫苗失敗的話術?
反疫苗仔又來秀無知了
國外數據那麼多都不看
只會看台灣的
而且還亂看
只會看"數值"不會看比例XD

因為疫苗所以渡過了疫情最嚴峻的時期
疫苗也是促使病毒變異的因素之一
某病毒株受抑制以致於傳播受限,不受抑制的病毒株就崛起了
結果現在反過來說疫苗無用
反疫苗仔真絕啊!

當疫苗接種率90%左右
"即便疫苗完全無法預防感染"
確診者中接種過疫苗的人數會是未接種的9倍(9:1)
也就是低於9倍就是疫苗有作用呦
反疫苗仔最愛說"人數"多
但是說到"率"時,又不敢面對了

接種疫苗的感染者/接種疫苗人數
未接種疫苗的感染者/未接種疫苗人數
重症、死亡同理喔
另外還有染疫死亡率則是
接種疫苗染疫死亡數/接種疫苗確診數
未接種疫苗染疫死亡數/未接種疫苗確診數

數據我前陣子一連分享了三篇
有興趣自己去看吧
反疫苗仔就算了,因為你們不是看不懂,就是不想面對
不勉強
我是要給一般正常人看的

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.112.98 (臺灣)
PTT 網址

StylishTrade 04/02 06:31除非是普篩

StylishTrade 04/02 06:31不然打過疫苗的就算感染也不怕死

StylishTrade 04/02 06:31根本懶得去篩

請加上年輕人 如我之前說的 強制性(普篩)就是蠢,開放性大量篩檢是很多國家開放必經的路 如果是開放性的話,篩不篩也是個人的選擇

※ 編輯: SRadiant (223.136.112.98 臺灣), 04/02/2022 06:34:12

StylishTrade 04/02 06:32自然數據會低一點 但沒有顯著的低

StylishTrade 04/02 06:32如果你打過疫苗感染率有比沒打的

StylishTrade 04/02 06:33低一半以上才有顯著意義

StylishTrade 04/02 06:33不然根本只是打過疫苗沒在怕懶得驗

StylishTrade 04/02 06:33的效果而已

懶得驗? 那英國"一天"70~100萬次哪來的? 韓國也50萬次以上 每天呦

※ 編輯: SRadiant (223.136.112.98 臺灣), 04/02/2022 06:35:26

StylishTrade 04/02 06:34統計學是跟157學的逆?

開放仔說,確診了要隔離白痴才去驗 又說國外都開放了 那幹嘛不驗?

※ 編輯: SRadiant (223.136.112.98 臺灣), 04/02/2022 06:37:11

a1231 04/02 06:35如果將立即的疫苗不良反應,加上未知的可能

a1231 04/02 06:35長期不良反應,是否打疫苗的風險趨避機率該

a1231 04/02 06:35怎麼算呢?

未來未知的可能,可能有多少? 目前疫苗已經累積一年半以上的安全性數據囉 以往你打的疫苗,也是一年以上的安全性數據就可以申請藥證,然後持續追蹤 當初EUA時只有不到半年的安全性數據 你有擔憂是很正常的,我也多次表示,何不讓國外當白老鼠幫我們測試疫苗後我們再打 "現在"還在吵安全性 不就擺明沒在看國外數據嗎? 那還說你關心安全性?(根本沒在關注持續更新的數據啊)

※ 編輯: SRadiant (223.136.112.98 臺灣), 04/02/2022 06:40:13

marktak 04/02 06:37敢 要? 他們票比較多 你想怎樣

a1231 04/02 06:37http://i.imgur.com/xUlxCPM.jpg

StylishTrade 04/02 06:40第一是打過疫苗有症狀不怕死沒去驗

tsubasawolfy 04/02 06:40等開始蔓延它們就會閉嘴了

StylishTrade 04/02 06:40第二是打過疫苗症狀很輕沒感覺

症狀很輕沒驗,但確診者中有8~9成是無症狀感染者 你不覺得矛盾了嗎? 再者,如果疫苗的確診黑數(未驗所以沒被計算)多 但是有症狀、重症一定會驗了吧 所以疫苗的重症率、死亡率,分母低估,實際人數更多 結果會是疫苗的重症、死亡率被低估欸(應該要更低)

※ 編輯: SRadiant (223.136.112.98 臺灣), 04/02/2022 06:43:43

StylishTrade 04/02 06:40沒感覺怎麼可能去驗

StylishTrade 04/02 06:41除非強制普篩 才有可能驗到這兩種

tsubasawolfy 04/02 06:41沒有更好選擇下現有疫苗就是最佳解

StylishTrade 04/02 06:41不然就會低估打過疫苗的感染人數

StylishTrade 04/02 06:42自然會產生打過疫苗感染比例稍低

tsubasawolfy 04/02 06:42除非有時光機回到2020避免全球擴散

StylishTrade 04/02 06:42的假象 你懂了嗎

StylishTrade 04/02 06:42統計學課本拿去燒了吧

tsubasawolfy 04/02 06:43假象??百萬人統計數據表示

riker729 04/02 06:43我只對說法覺得好笑 疫苗剛出來時鼓吹

StylishTrade 04/02 06:43反正讀了也沒用 XDDDDDDDDDDDD

riker729 04/02 06:43打疫苗防感染 六成人口施打就能阻擋病毒

疫苗剛出來的時候確實可以預防感染啊 所以原始株、甚至alpha消亡了 現在也行只是效果很差 因為病毒變異的關係

※ 編輯: SRadiant (223.136.112.98 臺灣), 04/02/2022 06:45:33

tsubasawolfy 04/02 06:44他說的在小群體或許有可能 但當樣本

Overmind 04/02 06:44笑死,記得加強制性,千萬別打老子臉

StylishTrade 04/02 06:44上次強制普篩 外勞52/71

riker729 04/02 06:44去年中變成打疫苗防重症

tsubasawolfy 04/02 06:44數用百萬等級再跑就可以忽略

StylishTrade 04/02 06:45就證明打過疫苗感染率超高了

啊,你一說我才發現,原來你就是鼓吹打兩劑疫苗的反疫苗仔啊?

https://i.imgur.com/zEsqYhO.jpg

https://i.imgur.com/urAeohY.jpg

另外我回答你囉 即便你說的是對的,雖然不對啦 但是那也表示疫苗的預防重症率、死亡率被低估囉(因為分母實際更多) 你是在鼓吹疫苗嗎?

riker729 04/02 06:45現在變成打了三劑也擋不了感染

※ 編輯: SRadiant (223.136.112.98 臺灣), 04/02/2022 06:47:27

StylishTrade 04/02 06:45疫苗防感染就不會52/71了 XDDDDDDD

riker729 04/02 06:46新的研究發現 感染過的 一樣會再得o病毒

StylishTrade 04/02 06:46你的英國數據絕對不是普篩

koster 04/02 06:46沒什麼好笑的啊 隨著病毒變異 疫苗的效果

koster 04/02 06:47本來就會變 如果現在還是原始株 那早就結

Overmind 04/02 06:47你知道消亡的不只alpha嗎?你知道為什麼

koster 04/02 06:47束了

riker729 04/02 06:47病毒變化快到疫苗效果只有短短幾個月

StylishTrade 04/02 06:47自願去篩的就跟YAHOO民調一樣準XDDD

Overmind 04/02 06:47傳染力強的病毒株會佔多數嗎?

傳染力強是相對的你不知道嗎? 一個被抑制,另一個呢?

※ 編輯: SRadiant (223.136.112.98 臺灣), 04/02/2022 06:48:14

StylishTrade 04/02 06:47會信YAHOO民調的民調專家 XDDDDDDD

我回答你囉 你正在鼓吹疫苗的防重症效果、防死亡效果非常好 目前的數據都低估了

※ 編輯: SRadiant (223.136.112.98 臺灣), 04/02/2022 06:49:00

Overmind 04/02 06:48流行病學的看到這種論調血吐一缸

riker729 04/02 06:48跟流感一樣 每年推測會流行哪種病毒株

喔?你流行病學的嗎? 我是略懂啦 還請賜教

※ 編輯: SRadiant (223.136.112.98 臺灣), 04/02/2022 06:49:36

Overmind 04/02 06:49你也知道傳染力是相對喔?誰才是被抑制

你知道喔?那你是想表達什麼呢?

riker729 04/02 06:49每年打疫苗 預測錯誤的話 至少防重症...

※ 編輯: SRadiant (223.136.112.98 臺灣), 04/02/2022 06:50:20

StylishTrade 04/02 06:52============統計學專家===========

StylishTrade 04/02 06:52===========YAHOO民調===========

StylishTrade 04/02 06:53===========超級準==============

StylishTrade 04/02 06:53=========我也是醉了=============

==========人設崩壞==========

https://i.imgur.com/8xmX9Sf.jpg

也對,你都鼓吹疫苗防重症了

※ 編輯: SRadiant (223.136.112.98 臺灣), 04/02/2022 06:57:09

bighorse0 04/02 07:00很久沒有看到人講保護力了

lewis97001 04/02 07:12

Mazeway 04/02 07:15騙騙文組+迷信權威的加油

迷信不好呦 數據都在,選擇面對是個好的開始

※ 編輯: SRadiant (223.136.112.98 臺灣), 04/02/2022 07:18:03

filet 04/02 07:17又一個被疫苗騙的傻子,可憐哪

又一個自欺欺人的傻子,可悲啊

※ 編輯: SRadiant (223.136.112.98 臺灣), 04/02/2022 07:18:31

longtimens 04/02 07:18也不用跟反疫苗仔吵了 他們網路上吵

longtimens 04/02 07:18現實還不是乖乖打

上面就一個血淋淋叛逃的例子 還一直說疫苗防重症、防死亡效果好

※ 編輯: SRadiant (223.136.112.98 臺灣), 04/02/2022 07:19:22

Mazeway 04/02 07:18科學前提有問題,數據也沒意義

當人有問題時,確實什麼數據也沒救

※ 編輯: SRadiant (223.136.112.98 臺灣), 04/02/2022 07:19:50

liko7676 04/02 07:21反疫苗仔的腦比覺青還要慘

koster 04/02 07:27有趣的是在網路上質疑疫苗最大聲的 都不是

koster 04/02 07:27生物醫學相關的背景

kenbill8899 04/02 07:28台客劇場最近有拍一集反疫苗遊行 不

kenbill8899 04/02 07:28知道您對於裡面所解釋的原因 有無見

kenbill8899 04/02 07:28解想聽您的評論

sdbb 04/02 07:38

jstar100 04/02 07:38有共存死多才有打疫苗的意義

z030060374 04/02 07:49你前面的數學名詞 文組不會懂的

kaodio 04/02 07:51疫苗仔什麼時候要秀出世紀小黃卡

jansan 04/02 07:54

jackyown 04/02 08:03你不懂類疫苗的概念

jimmy1688 04/02 08:12好了啦,這數據也是人家喂給你的,就

jimmy1688 04/02 08:12跟當初疫苗廠吹的保護力數據一樣,笑

jimmy1688 04/02 08:12死人了!

petguy 04/02 08:17台灣跟國外的數據通用嗎?體質相同嗎?

zorroptt 04/02 08:18是相信疫苗早期有用 但好奇現在O病毒

zorroptt 04/02 08:18 兩劑和三劑重症(死亡)有多大差別呢?

petguy 04/02 08:18所以你在說台灣數據造假還是國外造假?

qwert1122 04/02 08:19為什麼感染者 有接種疫苗會是沒接種的9

soulivee 04/02 08:23數據吹多屌,問題解不了。一年四季的廢

soulivee 04/02 08:23物還敢自稱疫苗?消費者出來抱怨還要出

soulivee 04/02 08:23來說人不專業?專家 醫療單位 衛生單位

soulivee 04/02 08:23 藥廠都他媽誰養的?收錢沒解決問題,辦

soulivee 04/02 08:24事不利,拿一堆破爛數據呼嚨。付錢的才

soulivee 04/02 08:24是老闆啦,沒解決問題,無視傷害性,還

soulivee 04/02 08:24敢在那邊大吹特吹

donkilu 04/02 08:27打疫苗變輕症不也是有用的意思 這樣也要

donkilu 04/02 08:28嫌 反疫苗仔又有什麼高見防止感染

soulivee 04/02 08:28說你是個沒用的男人也可以上路上乞討阿

soulivee 04/02 08:28還要幫藥廠講話啊~當初效用是怎麼吹得?

soulivee 04/02 08:29集體承擔高風險是因為期待有奇效

Mazeway 04/02 08:29打疫苗篩掉體弱的降重症啦

soulivee 04/02 08:29現在就是個破爛。防重症有一萬種方法

soulivee 04/02 08:31幹嘛一年四季來扎這些垃圾產品哩

Mazeway 04/02 08:36推原PO隱性反疫苗的,提供的數據看越多

Mazeway 04/02 08:36越覺的不用打

leondemon 04/02 08:37不要跟文組講太多 反正遲早會天擇

Mazeway 04/02 08:38還好我不是文組

Mazeway 04/02 08:44簡單講一個理組概念:原PO貼的數據是mea

Mazeway 04/02 08:44surement測量結果, 再加上考慮measureme

Mazeway 04/02 08:44nt error所得到的結果很不穩固。好的工

Mazeway 04/02 08:44程師就知道要看worst case scenario才叫

wxes30431 04/02 08:44疫苗沒屁用啦zz

Mazeway 04/02 08:44安全有效

Mazeway 04/02 08:46藥廠的科學再跟其他理工學100年吧,安全

Mazeway 04/02 08:46性那麼差的還敢推出產品

Mazeway 04/02 08:46你知道電梯實際載重是建議載重的10倍以

Mazeway 04/02 08:47上嗎?

Mazeway 04/02 08:4820%-30%相對保護力算啥,加上error還可

Mazeway 04/02 08:48能是負的,台灣目前看起來就負的

Mazeway 04/02 08:48Ontario也是負的

Mazeway 04/02 08:48https://i.imgur.com/rnJ54zY.jpg

kaimu457 04/02 08:49疫苗還是必要的

Mazeway 04/02 08:50防重症數據講幾次了,問題百出

Mazeway 04/02 08:50https://bit.ly/3KH9Ty1

Mazeway 04/02 08:51就是拿best scenario來騙大眾而

Mazeway 04/02 08:51*best case scenario

Mazeway 04/02 08:52error rate超過100%

sted0101 04/02 08:53幾劑了?

jerrylin 04/02 08:55覺得疫苗是迷信的從此不要去看醫生好ㄇ

jerrylin 04/02 08:56你們不相信醫學 以後生病都去喝香灰水

jerrylin 04/02 08:56疫苗有用是假的 那西藥肯定也是假的

jerrylin 04/02 08:56就不要浪費健保的錢了

iamala 04/02 08:57疫苗不是醫學,醫生不需和疫苗綁一起。

shmosher 04/02 08:58Maze一出現你就閉嘴了噗噗仔

zhe23129 04/02 09:04 反人類仔邪教詐騙集團的藥物實驗

DCARD 04/02 09:08我相信疫苗 但不相信幾個月就失效的疫苗

DCARD 04/02 09:08幾個月就鼓吹要打一次的不是疫苗 是垃圾

DengXiaoPing 04/02 09:08沒有人說疫苗「完全沒用」

DengXiaoPing 04/02 09:09而是都在誇大療效

DengXiaoPing 04/02 09:09根本就是廣告不實

DengXiaoPing 04/02 09:09鼓吹你穿紙盔甲上街防護

DengXiaoPing 04/02 09:09穿紙盔甲對付鄭捷可能有效啦

DengXiaoPing 04/02 09:10被砍從重傷變輕傷

DengXiaoPing 04/02 09:10但碰到人家慶記就不一樣了

DengXiaoPing 04/02 09:11更不用說穿紙盔甲的不方便

zhe23129 04/02 09:12 反人類仔的謊言世界 黑心藥物實驗

dargen78 04/02 09:18人類在生醫學是還很廢啦,不像大多數理

dargen78 04/02 09:18工科可以肯定1+1=2,所以有時候很依賴經

dargen78 04/02 09:18驗跟統計學,但你他媽統計結果擺給你,

dargen78 04/02 09:18跟你想要的不同,你就裝瞎然後各種陰謀

dargen78 04/02 09:18論套上去,自己都說感染數據是別人喂給

dargen78 04/02 09:19你,那重症數字也是別人喂的啊==

pichia 04/02 09:19

ruruta 04/02 09:32怎麼看到上面很多學理工的拿生醫跟工程物

ruruta 04/02 09:32理那些在比,人體可以這麼簡單統計量化?

ruruta 04/02 09:32?打疫苗的跟沒打的在日常行為會一樣嗎,

ruruta 04/02 09:32沒打的會不會更有戒心而有打的會放飛

bravobee 04/02 09:35跟反疫苗仔吵不完的啦

wudishidove 04/02 09:35邏輯死當,先有變種才有疫苗

wudishidove 04/02 09:36這次就是感染數量過大,傳染過程中出

wudishidove 04/02 09:36現變異,疫苗才研發出來,時間上不同

bravobee 04/02 09:36自己想像一堆陰謀論,數據不信證據不看

bravobee 04/02 09:38真的不想打就不要打啊,就不要嘴上反疫

bravobee 04/02 09:38苗身體還是乖乖去打

Mazeway 04/02 09:40就是對生物學的不了解, 只把檢驗認定是

Mazeway 04/02 09:40疫苗造成的當成完全正確的數字才不合理

Mazeway 04/02 09:41(best case scenario)

Mazeway 04/02 09:41電梯的例子是關於材料強度,也是經驗法

Mazeway 04/02 09:41則,但是態度就不一樣,考慮worst case

Mazeway 04/02 09:41scenario

Mazeway 04/02 09:41我講的跟理工領域的邏輯性無關

Mazeway 04/02 09:41我完全沒講陰謀論

duxxlux 04/02 09:42針對如果現在是原始株,疫情會被疫苗終

duxxlux 04/02 09:42結,根本就是幻想。當初以色列施打率都

duxxlux 04/02 09:42忘了?接受疫苗沒那麼有用的事實,到底

duxxlux 04/02 09:42有多難,有些老人確實因此獲救,但沒那

duxxlux 04/02 09:42麼神奇到可以終結疫情

Mazeway 04/02 09:46點出統計數據有bias就就該正視,不是怪

Mazeway 04/02 09:46別人不信數據

wmtsung 04/02 09:49電梯沒有頂多就爬樓梯,疫苗沒有在當時

wmtsung 04/02 09:49就是準備等死,現在美國有再通過什麼新

wmtsung 04/02 09:49疫苗嗎?

Mazeway 04/02 09:53人類對生醫了解不多我可接受(非戰之罪,

Mazeway 04/02 09:53大自然太奧妙) 但可推論新藥對身體造成

Mazeway 04/02 09:53的影響unknown>>known,這樣專家檢定造

Mazeway 04/02 09:53成的疫苗傷害也是會unknown>>known, 這

Mazeway 04/02 09:53樣的數據怎麼能拿來當疫苗安全背書呢

Mazeway 04/02 09:53這樣利>弊數據也會有問題

Mazeway 04/02 09:54只取known就是best case scenario, 那就

Mazeway 04/02 09:54會嚴重低估疫苗傷害

Mazeway 04/02 09:58跟緊急無觀,你估計錯誤就會緊急通過弊>

Mazeway 04/02 09:58利的東西

Mazeway 04/02 09:58不管時間急迫性都不能違反precautionary

Mazeway 04/02 09:58 principle

Mazeway 04/02 10:00危反precautionary principle不是電梯沒

Mazeway 04/02 10:00有而以,是會死人的電梯上市

Mazeway 04/02 10:06全因死亡有打vs沒打也不算worst case sc

Mazeway 04/02 10:06enario,算中立數據而以,所以我也要求

Mazeway 04/02 10:06不多,但推藥的就不提出來

k7p83n 04/02 10:07其實就自由選擇,愛打不打你家的事,一直

k7p83n 04/02 10:07幹疫苗會讓自己看起來比較聰明還是優越嗎

Mazeway 04/02 10:12那也不用狂發護疫苗文啊XDD

k7p83n 04/02 10:13呃…這篇文是回文你知道吧?

f230072828 04/02 10:13怕死的可以永遠別出門

chemis 04/02 10:47哈哈 哪來的學店仔假裝有邏輯 愛打就準備

chemis 04/02 10:48一路打到30劑

alcard22 04/02 10:49他們不只是要秀無知而已,而是要散播謠

alcard22 04/02 10:49言跟恐慌的累贅跟亂源

alcard22 04/02 10:50還有一群智障為了反政府,連這個也可以

alcard22 04/02 10:50認同,真的有夠蠢

ecnecsinimer 04/02 10:56就文組

rainsilver 04/02 11:01真的很無聊就變小感冒了還在吵

rainsilver 04/02 11:02為了剩下20-30%沒打的人搞隔離政策

rainsilver 04/02 11:02完全不知道這個邏輯在哪裡

rainsilver 04/02 11:03然後砍篩檢費用 全部剩一半 壓榨醫療

siloin 04/02 11:14他怎麼會要打到30劑?他只肯打兩劑,連第

siloin 04/02 11:14三劑都沒打。可以教一下大家?你的職業應

siloin 04/02 11:14該是會被要求打好打滿,卻可以不用?是怎

siloin 04/02 11:14麼拒絕的?

siloin 04/02 11:20快跟大家說說秘訣是什麼 好多有副作用的人

siloin 04/02 11:20被迫要打加強針 幫幫他們吧!

Qkirito 04/02 11:30本篇論點就是防舊型 不防新型

Qkirito 04/02 11:30那就是沒屁用 懂? 防重診死亡?數據數據

Qkirito 04/02 11:31已知變種很快還在騙疫苗 流感有個鬼疫苗

Qkirito 04/02 11:33不要說什麼自己以前發幾篇廢文,附上自

Qkirito 04/02 11:33己的參考文獻在文末有困難嗎?

mikezip 04/02 11:50諾貝爾醫學獎得主也有人反疫苗,最近過世

mikezip 04/02 11:51論點不是因為誰支持就該支持,而是正確性

zuruineko 04/02 12:28政府說百分百預防病毒感染這種話也信,

zuruineko 04/02 12:29要關心自己的腦子有沒有事。可能連細

zuruineko 04/02 12:29菌和病毒都分不清

randy061 04/02 13:37明明就是沒什麼當初宣傳的效果

smallkop 04/02 13:52你看一下這種抽樣比率是不是偏態

SeTeVen 04/02 13:57你跟本版賤畜五毛4%認真什麼

siloin 04/02 14:00等下就有人會來查帳號囉 XDD

lin190ya 04/02 14:21