[問卦] 台灣人崇拜美國但思維卻是中國式的？

around14358 發表於 2022/4/28 下午8:30:28

看板Gossiping標題[問卦] 台灣人崇拜美國但思維卻是中國式的？作者

around14358

(awq)時間Apr 28 20:30:28 2022推噓 X 推:9 噓:16 →:80

PTT評價

有個叫XX衛視的直播主，他在俄烏戰爭的事講了些批評美國的意見。
好像有人扣挺俄挺共帽子作攻擊。

他對此說明，對於某些人美國就是聖母白蓮花，只是將美國拉到跟俄羅斯與中共一樣的位置，就扣帽子說你是挺俄挺中共。

我未必完全贊同他對俄烏戰爭的看法，但他指出那些狂熱崇拜美國的人的專制一言堂思維，這我自己也深有體認。

曾只因為對於美國凍結阿富汗海外資產的作法提出疑問，就被一些鄉民扣帽子說是挺塔利班，並作人身攻擊。

然而這些崇拜美國的人他們崇拜美國的那種方式恰恰就是中國式的思維。

歐美之所以強大，是因為其整個社會氛圍鼓勵人們能獨立思考。
華人社會之所以落後，是因為整個社會氛圍就是形同在壓制在懲罰獨立思考的人。

現在是還有網路，表達不同於多數人的意見，就算受到仇視攻擊，還能全身而退。
在沒有網路的情況，在華人這樣的社會氛圍下，表達不同於多數人的意見，就得承擔很大的壓力與可能的後果。

可以參考網路一篇文章談美國與台灣的差異，標題是
發問文化 – 美國人的嘴砲與台灣人的沉默

節錄其中兩段內容

從小在高度競爭的教育環境，我們被獎勵的方式是能否「答對」，而不是「勇於嘗試」及「獨立思考」。評量方式常為了方便出是非及選擇題，常為了公平總有標準答案。即使推論精彩，最後答案錯誤還是零分。在這種獎懲制度的潛移默化之下，我們在意的是結果的對錯、而非過程的思辨；因為對錯直接影響成績，而成績是我們在這個社會 (至少在第一份工作前) 最重要的個人價值分數。

看出這個可怕的因果心態了嗎？我們認為每一次表達都是別人評量我的時刻，唯有問出好問題、知道正確答案、說出一番令人驚豔的言論，才能增加我在社會中的個人價值分數。更可怕的是每一次嘗試非對及錯，而每次錯誤就是扣分。以經濟學損失厭惡的概念，若不是我有十足的把握能有一次加分的表達，那我寧可選擇沉默，因為我更厭惡錯誤而被扣分。

簡單講，既然在華人社會得擔心當你的意見被社會上他人認為是錯的，
你就會受到扣分也就是會受到他人對你的貶損甚至是仇視。

在這樣的社會氛圍下，那只能有兩個選擇比較安全。
一選擇沉默不要嘗試表達意見。
二跟風看到風向是什麼就說什麼話。

在這種社會氛圍當然也就壓制了人們的獨立思考能力。

鄉民對此看法如何？

※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.150.229 (臺灣)

※ PTT 網址

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cs09312 04/28 20:31同源同種

推

tchialen 04/28 20:31中國式民主

推

gary63122 04/28 20:31本質就是中國人

推

fanrei 04/28 20:31你是天狗衛視粉絲嗎？是的話還真87

你看，馬上就是二分法的扣帽子了，馬上就是一個例子，才過一分鐘就回根本沒看完吧。 xx衛視不是重點，我也未必完全贊同他。舉他為例子就是在作"測試"。果然跑出一些容不下不同思考意見的人。

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grant790110 04/28 20:31我們是正統中國親美的還不懂嗎

噓

zxcfluter 04/28 20:31誰他媽崇拜美國了？

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MrXD 04/28 20:31不然崇拜洋屌就會變洋屌嗎?

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zxcfluter 04/28 20:32這麼想當二毛子

※ 編輯: around14358 (1.200.150.229 臺灣), 04/28/2022 20:32:40

噓

Sabo5566 04/28 20:32邏輯北七也在看

又釣到一個例子，可不可以看完我全文要表達的再表示意見？

噓

ggian123 04/28 20:32誰？

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www115ui8 04/28 20:32米國跟俄國阿共比真的好一大截

噓

nerevian 04/28 20:32好了啦中國狗黨和紅柯下去

又是一個例子，有真的看懂我要表達什麼嗎？才過兩分鐘就回應該連文章內容都沒看完吧。舉個XX衛視，果然釣出了一堆驗證我這篇所言的例子。

※ 編輯: around14358 (1.200.150.229 臺灣), 04/28/2022 20:33:48

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fanrei 04/28 20:33套句他自己常講的，普丁就是阿武卵裝金剛

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fanrei 04/28 20:33鑽

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ggian123 04/28 20:33你有想過你扣別人扣別人帽子不也是扣別

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ggian123 04/28 20:33人帽子嗎

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nerevian 04/28 20:34忘看ID 好了啦阿拉花瓜

這種扣帽子的方式跟文革式的批鬥手法有什麼兩樣？所以說華人社會之所以落後於歐美，是因為整個社會氛圍就是形同在壓制在

懲罰獨立思考

的人

。

※ 編輯: around14358 (1.200.150.229 臺灣), 04/28/2022 20:36:31

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fanrei 04/28 20:34在這麼多白痴的世界二分法是節省時間成本

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fanrei 04/28 20:34的好方法

你過一分鐘就回，根本沒看完只看到XX衛視就開始罵

※ 編輯: around14358 (1.200.150.229 臺灣), 04/28/2022 20:37:59

推

kenkenken31 04/28 20:38推個，

※ 編輯: around14358 (1.200.150.229 臺灣), 04/28/2022 20:39:55

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ryan0222 04/28 20:39滯台漳泉人思維不是中國式?不然還能是

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ryan0222 04/28 20:39什麼式？

※ 編輯: around14358 (1.200.150.229 臺灣), 04/28/2022 20:46:07

噓

lonysancho 04/28 20:46愛扣人帽子的是你吧。你發了文別人來

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lonysancho 04/28 20:46評論，只要別人批評質疑你觀點，你就

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lonysancho 04/28 20:46馬上扣人一個，容不下別人意見的帽子

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lonysancho 04/28 20:47…我覺得中國人普遍都愛話中有話，被

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lonysancho 04/28 20:47挑明了還要繼續掩飾，很噁心。我當然

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lonysancho 04/28 20:47不是在說你，但是我從不以為掛上個台

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lonysancho 04/28 20:47灣ip就是台灣人…

首先那幾位都是過一兩分鐘就留言，顯然根本沒有看完我全文思考過，只是看到我舉XX衛視就留言。而他們的留言是就此對我扣帽子，都不是就我文中所表達的表示意見。恰好我這篇內容就是在談華人社會這種現象。以人身攻擊壓制獨立思考有不同意見的人。那我當然就直接以他們為例子。

※ 編輯: around14358 (1.200.150.229 臺灣), 04/28/2022 20:50:39

噓

qoomilk 04/28 20:49難怪你看到不轉台還有心得發廢文

我這篇要表達的跟XX衛視是無關的，確實看完理解我要表達什麼好嗎？我發現很多台灣人還有一個問題，對文字的理解能力差，或者說沒有意願看長文作思考。所以往往用一種曲解的方式去看待對方所言。當然也有可能是故意的。

※ 編輯: around14358 (1.200.150.229 臺灣), 04/28/2022 20:53:49

噓

angeltear15 04/28 20:51?

※ 編輯: around14358 (1.200.150.229 臺灣), 04/28/2022 20:55:30

推

brucetu 04/28 21:08只要噓的人連續多一點又偏激推你的人就

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brucetu 04/28 21:09會變少

你說的對，因為很多台灣人都只是看風向而已，並不會仔細去看文章在表達什麼。

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selvester 04/28 21:12哪來中國式思維？不懂老人吧對沒有

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selvester 04/28 21:12任何利害關係的都馬直接講誰跟你迂

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selvester 04/28 21:12迴遇欲言又止等待獎勵的正確答案

我說的中國式思維不是指迂迴欲言又止。而是指華人社會只要一個標準答案，不要思辨討論過程。而且會攻擊與多數人意見不同的人。在指華人社會形同在壓制人們的獨立思考表達意見。

※ 編輯: around14358 (1.200.150.229 臺灣), 04/28/2022 21:17:00

推

Tangut 04/28 21:14中肯啊

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selvester 04/28 21:16必須得說，在學校在職場還真的保有棒

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selvester 04/28 21:17打出頭狗的垃圾管理階，但也越來越少

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selvester 04/28 21:17 獨立思考最重要的是取得“假設成立”

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selvester 04/28 21:17的參考資料來做延伸思考並繼續查資料

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selvester 04/28 21:17問題工作或學業佔掉大部分時間下班只

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selvester 04/28 21:17想打開娛樂無腦ㄎㄎ笑跟中國式無關聯

主要是因為華人社會隨便表達一個與多數人不同的意見得付出的代價比歐美社會要大的多。所以在這樣的氛圍下華人與歐美人比起來就比較不敢有自己的意見。

※ 編輯: around14358 (1.200.150.229 臺灣), 04/28/2022 21:21:58

推

selvester 04/28 21:23聽你所描述更像是在日韓職場無關華人

整個東亞都是這樣，不是只有日韓。程度的差異而已。我提到的那篇文章就有舉了一個例子提到美國和台灣的不同。另外我也發現台灣學生不常在講課或演講時發言提問，而是結束後圍堵教授或講者(我以前就如此)。似乎在公眾場合提出想法或發問會遭受眾人側目，覺得問蠢問題或想法有錯會被批評與看扁。心中有此想法，別人發言時便轉變為批判他人的觀眾。在這氛圍裡，想表達需要有很大的勇氣，更別提要把表達培養成習慣了。

※ 編輯: around14358 (1.200.150.229 臺灣), 04/28/2022 21:43:40

推

Lhmstu 04/28 22:10這就民族性問題，其實沒有對與錯。你要知

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Lhmstu 04/28 22:10道歐美之所以強大不全然都是你所說的個體

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Lhmstu 04/28 22:10比較會獨立思考的關係，之所以你會覺得我

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Lhmstu 04/28 22:10們比較弱，只是因為之前打輸罷了，如果之

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Lhmstu 04/28 22:11前打贏現在就有可能變成歐美覺得中華文化

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Lhmstu 04/28 22:11才是高等價值觀。舉個例子假如我們所有人

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Lhmstu 04/28 22:11都沒有獨立思考能力不會衡量自己的利益而

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Lhmstu 04/28 22:11是把領導人利益永遠放第一位，而領導人是

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Lhmstu 04/28 22:11個非常聰明有才華的人，你覺得這樣不會強

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Lhmstu 04/28 22:11大嗎？

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Lhmstu 04/28 22:12只是我們民族的強大非常仰賴領導人的能力

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Lhmstu 04/28 22:12罷了

問題是寄望於領導人的英明就是不切實際的。領導人甚至是一個國家的多數群眾，都是會犯錯誤的人。文革和大躍進就是例子。所以社會永遠保持一個容許有不同意見的思考討論是最重要的。

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superpandal 04/28 22:15樓上正解

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superpandal 04/28 22:17只是現在誤會非常大上位是用來爽的

※ 編輯: around14358 (1.200.141.78 臺灣), 04/28/2022 22:21:35

推

AS2000 04/29 03:55同感

噓

DarkHolbach 04/29 07:04對阿，就像你整天講別人專制，結果

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DarkHolbach 04/29 07:05別人發文你就以人廢言

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DarkHolbach 04/29 07:06一方面說中國人也有發言權，然後一

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DarkHolbach 04/29 07:06方面講到伊斯蘭的時候中國人就要先

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DarkHolbach 04/29 07:06管好自家才能發言

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DarkHolbach 04/29 07:06https://bit.ly/38B9Fda

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DarkHolbach 04/29 07:07趙立堅也跟你一模一樣，中國被講就

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DarkHolbach 04/29 07:07先反觀美國

噓

DarkHolbach 04/29 07:11整天發這種道貌岸然的文，結果自己

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DarkHolbach 04/29 07:11一點都做不到

你引的那篇都已經是五年前的文了。指出你愛跟風結果總是跟到一些造謠與胡扯的。不肯反省就挖五年前的文。一那篇是因為對方在煽動族群仇恨並作謾罵，我才會作批判。煽動族群仇恨的言論本來就不應該。尤其穆斯林有十幾億人在很多國家是主要族群，以台灣的國際處境去仇恨這麼大的族群，到底是有什麼好處嗎？這種族群仇恨言論跟我這篇提到的例子XX衛視那種批判美國所為的言論不能相提並論。歐美崇尚獨立思考與言論自由，但也不容許針對宗教與種族的族群仇恨言論。二再者，我知道本板就是很多人仇恨穆斯林包括你，我也知道這怎麼講也只是浪費時間而已。所以我在三年前就說不再對跟穆斯林有關的議題表示意見。因此你扯這五年前的文在現在已經完全沒有意義了。你想要煽動仇恨穆斯林就去啊，那本來就跟我無關，我現在不會說什麼了。

※ 編輯: around14358 (112.78.93.156 臺灣), 04/29/2022 08:46:33

噓

DarkHolbach 04/29 13:02所以你這五年你就有改嗎？還不是整

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DarkHolbach 04/29 13:02天資格論，你要又什麼資格才能發什

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DarkHolbach 04/29 13:02麼文，難道不是嗎？

噓

DarkHolbach 04/29 13:05那穆斯林豬腳事件是多久以前？你不

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DarkHolbach 04/29 13:05也講了好幾年，別人反應你還在那邊

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