Re: [新聞] 快篩陽可領藥恐有副作用？柯文哲：行家知

tomgod17 05/13 12:50啊跟快篩陽與等PCR陽 有關係？

Yahweh 05/13 12:50我們不是有天才it大臣 健保資料庫抓出用藥

Yahweh 05/13 12:51歷史 抓出禁忌症阿 天才耶

tomgod17 05/13 12:51快篩陽評估再投藥 還是快篩後不能評估

TouchAgain 05/13 12:51第一次聽說藥有副作用嗎?

gsm60kimo 05/13 12:51醫令開安慰劑如何?

ivorysoap 05/13 12:52會有sop

banbanzon 05/13 12:53快篩陽就能領藥這沒問題 但抗病毒的藥

Yahweh 05/13 12:53不就主要是cytochrome p450 3a 的問題 有

banbanzon 05/13 12:53物?輝瑞adsl屁精藥?這連老美都不敢隨

banbanzon 05/13 12:53便開

Yahweh 05/13 12:53很難嗎

fenrisfang 05/13 12:54阿北是不會開刀的外柯醫生 嘴上指導功

fenrisfang 05/13 12:54夫肯定一流

wisdom 05/13 12:57有人還是要跳針，現在就是PCR大爆炸，如果

wisdom 05/13 12:57醫師要有PCR才能給藥，一堆人會錯過最佳時

wisdom 05/13 12:57機。問題不是評估，快篩陽難道就不必經過

wisdom 05/13 12:57評估？問題是門檻，快篩陽性，醫師評估症

wisdom 05/13 12:58狀確認是Cov19,就可以評估是否投藥。不等

wisdom 05/13 12:58PCR結果。很難理解？

coollfd 05/13 12:58世界怎麼比的上防疫破口民進黨

banbanzon 05/13 13:00所以我講快篩陽給藥沒問題 但要抗病毒

banbanzon 05/13 13:00藥物?難道指Paxlovid?

smalltwo 05/13 13:01當藥師死人嗎?台灣比美國還棒的就是有

smalltwo 05/13 13:01全民健保.健保卡插下去理論上藥師就有

vowpool 05/13 13:01講得好像PCR陽性就可以直接給一樣

smalltwo 05/13 13:01辦法看到病患的過去用藥紀錄.看幾個月的

banbanzon 05/13 13:01Ritonavir不就adsl屁眼派對在吃的?

banbanzon 05/13 13:01https://i.imgur.com/6zQcIx8.jpeg

smalltwo 05/13 13:01都沒問題,只要指揮中心願意開放

smalltwo 05/13 13:02有過去的藥物史直接就可以判斷是否相衝

smalltwo 05/13 13:02擺一台機器在那邊給藥都可以

smalltwo 05/13 13:03真正的問題就只有一個.開放以後不能吃

donotggyy 05/13 13:03pcr陽難道就不用評估？

smalltwo 05/13 13:04輝瑞藥的..要開什麼給病患???溫開水嗎

tomgod17 05/13 13:04PCR陽難道就直接給抗病毒藥物？

tomgod17 05/13 13:04邏輯？

Housetobe 05/13 13:04嗯嗯 對 你說的都對

donotggyy 05/13 13:04等pcr結果出來都拖幾天了

Housetobe 05/13 13:04所以pcr陽就不用評估了對吧

tomjanyan 05/13 13:05防疫破口就是民進黨

letyouselfgo 05/13 13:09這種藥不是拿來治療是防重症

letyouselfgo 05/13 13:10等你PCR完黃金投藥期已經過了

letyouselfgo 05/13 13:10這樣解釋您有清楚嗎

stoke4096 05/13 13:12哇一堆護航仔好像是醫生喔

tomgod17 05/13 13:14可以說一下所以是PCR陽就直接投藥嗎？

Zeelandia 05/13 13:15我不會開給沒有確診的人

Zeelandia 05/13 13:16首先他沒有確診 根本沒有適應症

Zeelandia 05/13 13:16而且這藥物是緊急授權使用

Zeelandia 05/13 13:16相關風險都沒搞清楚

Zeelandia 05/13 13:16給100個快篩陽符合條件給藥

Zeelandia 05/13 13:16也許預防10個病患變成重症

Zeelandia 05/13 13:16但這些人 不會感謝你

Zeelandia 05/13 13:16因為事實是他沒有變重症 誰知道是本來

Zeelandia 05/13 13:16就沒得

Zeelandia 05/13 13:16還是有得但本來就輕症

Zeelandia 05/13 13:16還是真的因為藥物預防重症發生

Zeelandia 05/13 13:16但這100個人只要一個人發生不良反應

Zeelandia 05/13 13:17還不鬧死你 噱爆 推輪椅出來靠腰 抬棺

Zeelandia 05/13 13:17啦 5子哭墓

Zeelandia 05/13 13:17甚至不用不良反應啦

Zeelandia 05/13 13:17就算是真的是確診給藥後還是變成重症

Zeelandia 05/13 13:17之後所有併發症還不牽拖在藥物上面

Zeelandia 05/13 13:17COVID病毒不能告 但是可以告醫師

Zeelandia 05/13 13:17我幹嘛拿自己執照開玩笑

tomgod17 05/13 13:17樓上的意思是 所以最好都不要投藥？

tomgod17 05/13 13:18那跟快篩陽與PCR陽 都要進行評估 有甚

tomgod17 05/13 13:18麼關係？講白了跟交互作用什麼都沒關係

tomgod17 05/13 13:18，主因是怕法律責任、醫糾？

Zeelandia 05/13 13:20不良反應我們只能從臨床試驗上面得知

tomgod17 05/13 13:20你快篩陽評估症狀與PCR陽評估症狀只差一

Zeelandia 05/13 13:20有哪些風險因子

Zeelandia 05/13 13:20有這些風險因子的人 有更高機率產生

tomgod17 05/13 13:20個PCR結果，所以主要是怕責任歸屬囉…

Zeelandia 05/13 13:20不代表沒有風險因子的人 不會發生

Zeelandia 05/13 13:20不良反應從來不是一刀切說誰一定會 誰

Zeelandia 05/13 13:20不會

Zeelandia 05/13 13:20根本就不是健保卡插上去 可以用就一定

Zeelandia 05/13 13:21不會發生

tomgod17 05/13 13:21沒有錯啊！所以跟快篩陽去找醫師評估有

tomgod17 05/13 13:22什麼關系……= =？

tomgod17 05/13 13:22所以主因還是怕醫糾囉？

Zeelandia 05/13 13:22快篩陽 確診了嗎？ 如果最後證實是流

Zeelandia 05/13 13:23感陽性

Zeelandia 05/13 13:23因為給藥產生不良反應

Zeelandia 05/13 13:23完完全全的醫療疏失 誰要負責

tomgod17 05/13 13:23怕事後咬其實只是偽陽，為什麼要用藥？

donotggyy 05/13 13:23樓上是宣傳不要吃藥嗎？

tomgod17 05/13 13:23所以還是怕醫糾啊

tomgod17 05/13 13:23那跟PCR陽用藥出現不良反應，差在哪？

tomgod17 05/13 13:24差在 我能確定他有確診 是你本身不適合

tomgod17 05/13 13:24那請問現在是不是存在PCR塞車的問題？

donotggyy 05/13 13:24我說的是上面的某z

tomgod17 05/13 13:25期間寧可不要醫糾，也要等到他PCR陽再

tomgod17 05/13 13:25來看？

tomgod17 05/13 13:25回D大 我知

Zeelandia 05/13 13:26沒有確診 為什麼要給藥

Zeelandia 05/13 13:26快篩陽性給我評估 就是弊大於利

Zeelandia 05/13 13:26為了不確定不知道是不是能預防重症的

Zeelandia 05/13 13:26好處

Zeelandia 05/13 13:26跟絕對的壞處 當然是不建議給藥

smalltwo 05/13 13:27Zeelandia猜猜看美國藥局怎給藥的

tomgod17 05/13 13:27那疫苗嚴格說起來實驗沒做完，緊急開發

tomgod17 05/13 13:28一年的疫苗，於是認為先打在人身上，避

tomgod17 05/13 13:28免重症死亡。也是不正確的囉？

smalltwo 05/13 13:28發病五天內不給藥就沒用的東西

tomgod17 05/13 13:28只因為責任歸屬在中央，所以打疫苗沒有

myyalga 05/13 13:28看美國？那妳先看看台灣刁民是怎樣醫鬧？

myyalga 05/13 13:28！

smalltwo 05/13 13:28你要不要乾脆說要安排一個三天的檢查

tomgod17 05/13 13:28問題。但投藥怕有自己責任歸屬，所以反

smalltwo 05/13 13:28程序

tomgod17 05/13 13:28對

Zeelandia 05/13 13:28人家藥物適應症是類流感症狀嗎？？？

veryGY 05/13 13:29不是說越南人確診就拿藥 代表隨便吃也OK

Zeelandia 05/13 13:29沒確診根本沒有使用藥物適應症

smalltwo 05/13 13:29myyalga要這樣說那幹嘛準備藥物

gn00851667 05/13 13:30所以這就是政府要考量的 要不要救更多

tomgod17 05/13 13:30對啊 所以怕用藥會有責任歸屬嘛

tomgod17 05/13 13:30講那麼多 還不是怕扯到自己身上

myyalga 05/13 13:30藥是第一線的醫生開的，刁民有事會找第一

myyalga 05/13 13:30線醫生，還是柯p、衛福部？當然會找第一

myyalga 05/13 13:30線醫生！

Zeelandia 05/13 13:30我看起來像是美國的醫師嗎

gn00851667 05/13 13:30醫師怕會有責任那政府要當後盾阿

Zeelandia 05/13 13:30我其實也管不到台灣醫師啊

Zeelandia 05/13 13:30別人要開給快篩陽的病人 他去負責啊

tomgod17 05/13 13:30為什麼不是反過來要求政府背書？

tomgod17 05/13 13:31反而寧可不投藥也不要有責任？

gn00851667 05/13 13:31結果在那要選擇什麼樣的過程

tomgod17 05/13 13:31奇怪耶

tomgod17 05/13 13:31所以根本不想投藥就說嘛

gn00851667 05/13 13:33保守是沒有問題的 就接受結果就好

Zeelandia 05/13 13:33評估病人也是這樣啊

Zeelandia 05/13 13:34現在一天5萬人確診 不到100個中重症

Zeelandia 05/13 13:340.2%的中重症比率

Zeelandia 05/13 13:34沒確診的人幹嘛要去賭

tomgod17 05/13 13:34那即使PCR陽性到你手上你也不會投藥啊

tomgod17 05/13 13:34還不是同一個意思 你說呢？

cardreader 05/13 13:34你PCR也是有僞陽啊，快篩陽加有症狀那

cardreader 05/13 13:34裡有問題，說到底不就是怕責任，那PCR

cardreader 05/13 13:35陽你給藥一樣有責任問題啊

tomgod17 05/13 13:350.2重症比率 PCR陽 幹嘛投？ 是這意思吧

tomgod17 05/13 13:35是吧？我用你的魔法對付你(史內埔

cardreader 05/13 13:36照這說法就算PCR陽你也不敢投藥啊，跟

cardreader 05/13 13:36快篩陽+有症狀算確診有什麼關係

myyalga 05/13 13:36事實就是第一線醫生比較願意承擔PCR陽的

myyalga 05/13 13:36用藥責任！

gn00851667 05/13 13:37很可惜政府沒有給醫師足夠的信心投藥

tomgod17 05/13 13:37那就直白說啊！

tomgod17 05/13 13:38繞來繞去 結果主因是怕擔責嘛

gn00851667 05/13 13:38這不是醫生的問題 那也只是一份工作

tomgod17 05/13 13:38那就要政府簽類似EUA啊 不然不能要你投

tomgod17 05/13 13:38任何藥啊

tomgod17 05/13 13:38跟反對快篩陽有什麼關系？

gn00851667 05/13 13:38為什麼要讓前線的人擔責才是問題

tomgod17 05/13 13:39不覺得搞錯重點嗎？

tomgod17 05/13 13:39你反對的是一個怕死更多人的意見

tomgod17 05/13 13:40然後主因是怕擔責 那就誠實說啊

myyalga 05/13 13:40只要政府「法律」明定「快篩陽可以做投藥

myyalga 05/13 13:40依據」，出事找國家賠，第一線醫生一定開

myyalga 05/13 13:40爆。

tomgod17 05/13 13:41那沒問題啊 那這就是中央的責任啊

cardreader 05/13 13:41政府有叫你一定要投嗎不就你們專業判

cardreader 05/13 13:41斷，你不是就不投，今天一個PCR陽進來

cardreader 05/13 13:41，你怕責任也是不敢投啊

tomgod17 05/13 13:41何必反對一個「不想死更多人」的意見

tomgod17 05/13 13:42現在不就是要快篩陽做依據嗎？

cardreader 05/13 13:42怕死更多人的依據那裡來？醫生會亂投

cardreader 05/13 13:42藥？

smalltwo 05/13 13:43先假設一個醫生藥師會亂給藥的前提

tomgod17 05/13 13:43樓上C 怕死更多人 因此柯呼籲別等到PCR

tomgod17 05/13 13:43再給藥

smalltwo 05/13 13:43然後反對下放給藥流程

tomgod17 05/13 13:43你搞錯我意思囉

cardreader 05/13 13:43又不是快篩陽就一定要投，難道PCR陽也

myyalga 05/13 13:43妳要定義好喔！

cardreader 05/13 13:43一定要投藥？

myyalga 05/13 13:43一定要立法明定「快篩陽是投藥依據」，

smalltwo 05/13 13:44說重症0.2%那就是全台灣死個兩三萬阿

myyalga 05/13 13:44不然定義「快篩陽=確診」是沒用的喔！

tomgod17 05/13 13:44那去抗議中央法律 抗議提案人流程幹嘛==

tomgod17 05/13 13:45難道中央不懂責任歸屬？

TurtLeKwei 05/13 13:45你確定你要跟前醫生比 你讀這個的嗎

cardreader 05/13 13:45PCR陽算確診，快篩陽+有症狀算確診，

myyalga 05/13 13:45那妳抗議第一線醫生不投藥，妳又在幹嘛？

cardreader 05/13 13:45確診的病人醫生看情況開藥那裡有問題

myyalga 05/13 13:45是妳需要特效藥！

tomgod17 05/13 13:46哪個眼睛看我抗議第一線不投藥？

tomgod17 05/13 13:46可以截圖跟我說嗎…？

cardreader 05/13 13:47那現在感冒去看醫生誰說了算，投藥誰

cardreader 05/13 13:47說了算

gn00851667 05/13 13:47應該是希望政府能完善流程減少負擔

gn00851667 05/13 13:47這才是超前佈署 給作戰的人有後盾

cardreader 05/13 13:48那不如說現在這病剛開始醫生不敢開藥

cardreader 05/13 13:48還比較通

gn00851667 05/13 13:48而不是現有實際施作難度所以沒辦法做

cardreader 05/13 13:49跟是不是PCR邏輯根本不一樣

gn00851667 05/13 13:49這是指揮官要決定的戰略問題

DRAWER 05/13 14:01朋友肺癌吃標靶 確診聯醫不願給她新冠藥

DRAWER 05/13 14:02說有副作用

DRAWER 05/13 14:03她在聯醫陽明院區PCR 只領到三天感冒藥