Re: [新聞] 外流恩恩案「橫向錄音檔」 新北消防局人
※ 引述《ckk007 (~_~")》之銘言:
: NN8這事件我一直不知道核心問題在哪
: 我所理解的這事件
: 不就是消防局聯絡不到衛生局
: 是因為衛生局太忙 整個忙線中
: 當事人無法自行送急診
: 是因為中央給的SOP必須先通知衛生局
: 錄音檔不公開也是因為會有個資隱私
: 現在不是證明真的會如此嗎
: 其他衍生問題根本是多的
: 所以現在這新聞可以搞這麼久核心問題到底是什麼?
: 我看其他縣市也有類似問題的
: 怎麼新聞沒多久就沒了
消防機關因應嚴重特殊傳染性肺炎第三級疫情警戒救護應變指引
2021.06.01 函頒
2. 當 119 受理民眾自述為「快篩陽性或確診者」請求送醫時,應先確
認是否有下列症狀,符合任一項者,通知最近適當單位(防疫專責隊)
著標準防護(或以上)等級裝備前往,同時積極連絡衛生機關指定
後送醫院;如未有下列症狀者,請民眾洽詢地方政府(衛生局)專線
或 1922 等平臺協助後續事宜:
(1) 意識不清。
(2) 喘或呼吸困難。
(3) 持續胸痛、胸悶。
~~~
其實核心問題是這個吧。
中央政策的意思是有這些症狀就直接派遣,
"同時積極"聯絡。
1.這個政策在地方上落實成,仍然需要聯絡,並確認醫院能接收後,
才能派遣。類似遺體盡速火化的問題。
但究竟是新北自己規定這樣,還是當時各地其實都是照這套,是個疑問。
畢竟現實是,先派車很美好,但派了以後沒床,車卡在那,
有可能產生其他問題沒救到其他能救的人。
2.再來就是意識不清的症狀,到底有沒有被傳達到,單就目前被公開的錄音,
消防局的問話算是想詢問醫院有沒有辦法直接送,
但因為講的重點在"發燒、媽媽很急",醫院的回話就只有正常的"必須經過感控"。
由於這通很可能是發生在聯繫的最初期,也可能意識不清的情況是在後面才確認到的。
或者可以探討,消防局有沒有把那幾個症狀列為例外,來採取不同層級處置模式。
但至少可以看到,已經算積極在處理了。
而類似這樣的錄音,固然提供了一部分"真相",
但是很可能因為各種有說沒說的話,被推估認定很多東西。
我認為對於基層進行聯絡工作者,
除非是原本就聯繫民眾,並認知到錄音的窗口以外,
其他部分的就算有錄音,在公開上應該要謹慎,是合理的。
獵巫實在太容易了。
--
綠蟑螂還在咬,死5000個人,沒人鳥
推 好文
現在的風向開始從 不公開一定有問題 往
早公開不就沒爭議了開始 轉
問題你不能檢討當事人表達是否清楚,因
為當事人不一定懂通報準則抓不到重點,
可是可以指責公務人員沒辦法通靈
卓4月底就拿到錄音檔,那時公開就沒事了嘛
問題是家長只能透過電話通報不能直接去
醫院的規定哪來的?
沒升三級拿三級指引檢討什麼???
卓最神奇的是,他四月底拿到音檔不公布
就算了,他後來又跟同學要一次^^
還是他先拿了同學的音檔再跟別人要?
這不是討論過了嗎?硬是不升三級是怎樣
其他人死了請照樣辦理
推
54
你高中同學什麼立場的 這可以爆一個大料耶 DPP哪會放過這個機會 沒想到會在政論節目上播出? 顆顆 不管你信不信 我信惹 --5
看到這聲明就笑出來了 阿不就裝自己是蔣幹 你高中同學是民進黨高官 像這種吃裡扒外的被人利用的趴貸 真的快點辭職比較好5
恩恩事件關鍵錄音還沒見光!卓冠廷:侯市府何時才願意認錯道歉 卓冠廷指出,若恩恩爸爸能取得「消防局終於首度聯繫上衛生局」這段電話錄音, 將有助於還原兩個單位之間的連繫過程、恩恩案被界定的緊急程度,以及衛生局的處理。 卓冠廷,臺灣政治人物,現任財團法人台灣智庫民調中心主任、新聞時事評論員,2X
我是看不懂版友們怎麼不搞清楚重點 今天就有這錄音檔 幹嘛不給恩恩爸聽? 今天為了社會公理正義和平 有人把這個資料跟錄音檔拿出來給社會大眾了解爆
當事消防員說不希望外洩的錄音檔 繼續被媒體播放 可是COCO姊居然直接在FB上供人下載欸 --2
如果DPP想要拿這議題打選戰, 應該未來也有號稱是衛生局的人宣稱這案的秘密, 侯友宜市長室會被闖入看看有沒有藏起來的資料。 黨的側翼,發言人,粉專會照三餐打, 然後選舉倒數新北市市長候選人就攻擊這題材即可,3
搞不清楚重點的,似乎是閣下 若真的為了社會公理正義和平,不就更應該要去提告 提告之後,檢察官全部的證據都會幫你保留 除非你認為在民進黨執政下,司法沒用 或者像民進黨發言人一樣的邏輯4
覺得民進黨這種不是雙標的綠能你不能真的噁心到極點 之前的3+11拚命的洗白 跟破口就在萬華,接著抹黑環南市場,又有台灣陪雙北坐牢 然後郭董的BNT疫苗拚命抹黑(而且不用出錢只要出嘴) 再來今年3月開始一直放境外確診的進來6
NN8這事件我一直不知道核心問題在哪 我所理解的這事件 不就是消防局聯絡不到衛生局 是因為衛生局太忙 整個忙線中 當事人無法自行送急診
爆
[轉錄] 恩爸臉書1.轉錄網址︰ 2.轉錄來源︰ 恩爸臉書 3.轉錄內容︰爆
Re: [新聞] 林鶴明批不給恩恩爸真相爽過端午 市府人不得不說 民進黨真的是很懂操作輿論風向的垃圾政黨 明明就是指揮中心的垃圾防疫政策問題 可以把問題全部轉移成執行政策的人的錯誤 這波輿論操作真的是很明顯啦 難怪會說 "鶴鳴來處理一下批踢踢" 擁有媒體真的是有絕對的好處 看到 三立民視還有年代 透過政論節目發動 把黑的講成白的 把錯的講成對的 就可以直接政府發動的認知作戰到底有多厲害88
[轉錄] 恩恩爸發文(說明必須在家聽錄音原因)1.轉錄網址︰ ※ 網址超過一行 請縮網址 ※ pfbid092r5LzL4v3bvdFPq5WhGxRQ38XMTyASSrXvsiWePLGMAq9gEAt4E4ks23DYjEnawl 縮網址40
[爆卦] 恩恩爸 市府資料遺漏 要拿錄音原因pfbid092r5LzL4v3bvdFPq5WhGxRQ38XMTyASSrXvsiWePLGMAq9gEAt4E4ks23DYjEnawl 縮網址: 大家晚安 今天在新北市政府拿到的資料狀況,實在讓人身心俱疲。不知道為什麼,很簡單又明確的54
[討論] 新北稱派車先問1922 陳宗彥:早明訂3狀恩恩案新北稱派車前要先問1922 陳宗彥:早明訂3狀況不用 -- 陳宗彥說,去年6月1日時就有頒定救護指引,裡面對於受理民眾自述快篩陽,或是確診者的 請求送醫流程,應先確認報案人是否有下列症狀,第一,意識不清,第二,喘或呼吸困難,40
Re: [討論] 1922是外包廠商?就在新北2歲童事件發生的前一周,111/4/8, 衛福部新聞稿把號稱沒公權力的1922和有公權力的119,衛生局 並列在緊急就醫聯絡方式中 指揮中心公布「COVID-19確診個案居家照護管理指引」38
Re: [新聞] 恩恩爸嘆新北市府複雜化 消防局長回應了先說,個人對恩爸保持同情 恩恩的犧牲,才讓確診送醫的指引放寬,後續才能挽回更多人的性命 這點respect 但同情歸同情、法制歸法制 個人查的資料如下:33
Re: [新聞] 戴瑋姍公布新北市府SOP:119不能跳過衛目前找到最接近的中央指引 消防機關因應嚴重特殊傳染性肺炎第三級疫情警戒救護應變指引 110/06/01 當119受理民眾自述為「快篩陽性或確診者」請求送醫時,應先確認是否有下列症狀,4
Re: [新聞] 戴瑋姍公布新北市府SOP:119不能跳過衛回來補充這個指引的另一個重點 如未有下列症狀者 請民眾洽詢地方政府(衛生局)專線或1922平臺協助後續事宜 (1)意識不清 (2)喘或呼吸困難 (3)持續胸痛、胸悶 所以照原本的中央指引 意識不清的狀況 本來就不是1922的責任所及了 恩恩這案例照中央指引 第一次聯絡到119 消防局直接派車去處理就好了- 新北市議員戴瑋姍今(10)天一早公布一份市府內部處理流程圖, 她表示,根據流程圖,119不能跳過衛生局直接派車 所以當天消防局一開始連絡不到衛生局沒法派車 後來聯絡到還等衛生局連絡醫院完才派車 但看看中央的指引
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