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[轉錄] 台灣堅持不肯大幅提高國軍預算

看板Gossiping標題[轉錄] 台灣堅持不肯大幅提高國軍預算作者
cjol
(勤樸)
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作者: kalaokla (卡啦) 看板: Military
標題: [討論] 台灣國防GDP應增加到3%
時間: Sat Aug 6 09:33:11 2022

台灣國防GDP佔不到2%

處境與台灣類似的南韓長期國防預算維持在2.5%,外敵不明顯的新加坡則超過3%,而若不計特別預算,台灣今(2022)年國防法定預算為3726億,佔總體GDP不到2%。


面對有這麼強大的敵人,最近每天都在搞你,還射飛彈穿過你的國家,台灣軍事GDP竟然不到2%

這樣一定不夠啊
台灣國防GDP應增加到3%

怎麼才能達到或是接近這個目標?

曹興誠最近願意捐30億for台灣國防很令人感動
希望更多有錢人原因幫助台灣的國防

對面的敵人,隨時準備吃掉你
唯有加強自己才是唯一的解決之道


https://watchout.tw/reports/fEePbqavxNQ1s3angrWj


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jobli : 台灣很有錢的,不然蓋沒人坐的捷運和不會發電的風機 08/06 09:35
jobli : 的錢從那來?只是要不要投資軍事而已 08/06 09:35
xup654z : 把兩兆風電拿去整備國防早就解決了,結果都跑去… 08/06 09:37
xup654z : 看到那可悲夏天發電量,浪費錢又破壞景觀 08/06 09:38
nanozako : 要提升經常性軍費支出就只能靠加稅 08/06 09:38
nanozako : 不然就是靠舉債編列特別預算支應 08/06 09:38
nanozako : 這是國防部主計月刊自己的研究結果 沒政府辦得到 08/06 09:38
nodyes : 減少老人福利與沒用政策, 錢一定夠 08/06 09:40
xup654z : 不過看到新竹12億球場都可以搞成這樣,稅金估計也是 08/06 09:40
xup654z : 一堆跑去政客口袋 08/06 09:40
NewCop : 增加到10%都沒用吧?重點是老美賣什麼武器給我們 08/06 09:41
alecgood : 曹捐30E 你確定會用到軍武上面去? 有這麼樂觀? 08/06 09:42
toiecho : 先來一年吧 08/06 09:42
Croy : 台灣不到3% 真的很讓人意外 08/06 09:42
rommel1 : 最近幾年歲入超徵,預算規模其實可以再加大一點 08/06 09:43
idunhav1 : 先暫停減稅吧 一堆開支票社福 應該要加稅才對 08/06 09:43
rommel1 : 編列更大的總預算 08/06 09:43
alecgood : 老美要賣什麼武器 台灣通常都會再另編費用去買...嗯 08/06 09:43
Croy : 說風電的 一定沒搞清楚錢是誰出的XD 08/06 09:43
bobbytsi : 現在先不講美國的武器,光恢復義務役一年役期就需 08/06 09:43
bobbytsi : 要增加不少預算,如果全部加起來,沒有個5%要怎麼 08/06 09:43
bobbytsi : 對付中國? 08/06 09:43
jobli : 說深就容易政治化了,缺兵但兵役制度不改,對外說編現 08/06 09:44
jobli : 比滿滿的,跟說不缺電是同一個套路,但一個編制和編裝 08/06 09:44
jobli : 的改變到重新形成戰力也要三到五年,四個月的惡果現 08/06 09:44
jobli : 在才顯現出來,接下來只會更惡化,投資老人和沒人用的 08/06 09:44
jobli : 的公共設施能有票,投資軍事有什麼用?只要一直宣傳戰 08/06 09:44
jobli : 時美軍會支援就好,這可是本板很多人的主張呢,不用有 08/06 09:44
jobli : 後勤,戰時用民力,武器?到時會有代客發射和軍援,台灣 08/06 09:44
jobli : 人被這種說法說久了,怎麼會想要武裝呢?等美國來幫就 08/06 09:44
jobli : 好 08/06 09:44
colorghost : 先提升稅收比例吧,台灣稅收佔GDP才13%根本遠低先進 08/06 09:45
colorghost : 國家標準就一堆人喊中華民國萬萬稅惹… 08/06 09:45
barbarian72 : 可是jo大說的現行論調其實對台灣來說很危險 08/06 09:45
wizozc495711: 加稅下一任不用選 誰敢加? 08/06 09:48
jobli : 中國是不強啦,相對美國而言,但是台灣政府和某些人天 08/06 09:48
jobli : 天在教育大家解放軍毫無威脅性,實在很妙,最妙的就是 08/06 09:48
jobli : 台灣不用準備戰爭,因為世界會來幫,中國不敢打,想打 08/06 09:48
jobli : 也過不來,過來一定全部死光,然後看到的就是對軍事的 08/06 09:48
jobli : 放鬆和放空,但大家的自信心都很滿呢 08/06 09:48
saccharomyce: 台灣今年GDP估計23兆 5%就1兆1500萬 挺嚇人的 08/06 09:49
barbarian72 : 台灣選舉當先,人民也少有危機意識(攤手 08/06 09:49
rommel1 : 政府現在就大買飛彈 迴避兵役問題.編裝問題 08/06 09:50
spen2005 : 好 你多出一點 08/06 09:51
ohya3838 : 明年一定提升 但提升多少才是問題 我認為一年義務 08/06 09:52
ohya3838 : 役跟預算都會過 這次鬧大了 08/06 09:52
saccharomyce: 其實只要把風電綠能和前瞻基建的錢改為軍費 08/06 09:53
nanozako : 主計月刊那篇預算研究認為經常性國防預算要提高 08/06 09:53
nanozako : 去跟其他部會搶預算基本上行不通,因為從總歲出來看 08/06 09:53
nanozako : 台灣的國防預算佔總支出的比例和南韓其實差不多 08/06 09:53
nanozako : 大概都是十趴出頭,算是東亞數一數二 08/06 09:53
nanozako : 問題人家南韓的稅收佔GDP的比例比台灣高 08/06 09:53
nanozako : 所以同樣十多趴的預算占比算下來南韓有破2%GDP 08/06 09:53
nanozako : 台灣就沒有,只能靠像之前的海空特別預算案補救 08/06 09:53
saccharomyce: 現在就是嫌占比太低 何必繼續比照南韓2.5% 08/06 09:54
Mues : 治國只會撒幣 08/06 09:54
randy123 : 還有解放軍一動手絕對會被六大派圍攻光明頂。大家 08/06 09:54
randy123 : 圍毆欲除之而後快。根本不必擔心 08/06 09:54
saccharomyce: 風電綠能和前瞻基建再加原先國防預算就破3兆了 08/06 09:55
saccharomyce: GDP10%以上軍費 嚇死全世界 08/06 09:55
kuma660224 : 誰跟你說不到2% 你還在馬政府時代嗎 08/06 09:55
barbarian72 : 六大派圍攻光明頂這事我後來想想不太可能,頂多做 08/06 09:56
barbarian72 : 壁上觀或者動點小手腳而已 08/06 09:56
warchiefdodo: 台灣的國防預算也只比那些左膠歐x國好一點而已,考 08/06 09:56
warchiefdodo: 量到老共就在旁邊,真的是誇張的少 08/06 09:56
kuma660224 : 台灣軍費是要把特別預算算進去 08/06 09:56
wizozc495711: 沒違反民意編列核四預算 今天軍費就有著落了 08/06 09:56
randy123 : 就這麼想 然後馬照跑舞照跳 08/06 09:57
sleepcat612 : 整天吹六大派圍攻只是吹哨子壯膽,別國的國家利益跟 08/06 09:57
sleepcat612 : 臺灣根本不同,誰說一定會出手? 08/06 09:57
wizozc495711: 或是早一點廢除18%大砍公教退休金 也有 08/06 09:57
JoSue : 風電現在政府就還沒出到什麼錢齁,電發出來之前都是 08/06 09:57
JoSue : 廠商出的,再說這兩年是因為疫情影響外國技師進不來 08/06 09:57
JoSue : 才讓進度延遲,都還沒蓋好是要發什麼電啦 08/06 09:57
warchiefdodo: 其實日本也該增加了,真的太少 08/06 09:58
saccharomyce: 隨便啦 風電塔變成飛彈塔也不錯 08/06 09:58
swatseal : 最好最好情況就是美日介入啦,其他國家根本沒有和 08/06 09:58
swatseal : 中國軍事衝突的理由 08/06 09:58
kuma660224 : 甚至國軍生產服務基金也算廣義軍費 08/06 09:58
warchiefdodo: 台灣民眾愛炒房地產,房地產其實可以生出不少稅金 08/06 09:58
barbarian72 : 房地產是經濟火車頭欸!誰敢動? 08/06 09:59
barbarian72 : 那些房東財團還不跳出來跟你拼命 08/06 09:59
a19851106 : 人力才是問題 08/06 09:59
saccharomyce: 像股票抽個房屋交易稅也不錯 08/06 09:59
kuma660224 : 2019後即使不含特別預算也持續高於2% 08/06 10:00
saccharomyce: 2%也沒有很高啦 08/06 10:01
jobli : 你敢說別國不出手?你想逆風?現在風向明明就是全地球 08/06 10:01
jobli : 都想中國死,只是在等機會好嗎,只要機會一來,全世界 08/06 10:01
jobli : 都會來圍攻中國啦, 08/06 10:01
nanozako : 日本和台灣狀況相反,稅收得夠但國防占支出比例低 08/06 10:01
SabreN : 台灣軍事支出其實是台積電資本支出440億美元,政府 08/06 10:01
SabreN : 國防預算的好幾倍。 08/06 10:01
nanozako : 簡言之 日自要跟其他部會搶預算空間還很多 08/06 10:01
c41231717 : 風電的契約電已經賣光還不夠的樣子 畢竟歐美中在盤 08/06 10:02
c41231717 : 各企業的碳排 太高會被禁止 畢竟把公司的碳排降低 08/06 10:02
c41231717 : 買綠電比改製程改產品容易多了 08/06 10:02
saccharomyce: 5%GDP約一兆 低於此數值其實都不足 08/06 10:02
wizozc495711: 房屋價差有徵稅 證交稅免稅 也沒人敢徵 想徵的部長 08/06 10:02
wizozc495711: 都被踢下台 所以到底誰敢加稅 08/06 10:02
kuma660224 : 國機國造 國艦國造 都這幾年加錢因素 08/06 10:02
ipojay : 以前討論過了 立法院有共狗會砍預算 08/06 10:03
saccharomyce: 注意推文用詞 08/06 10:03
c41231717 : 軍費夠不夠 看國民意識吧 畢竟沒有半個政黨會提加 08/06 10:04
kncc31 : 社福開支超多好嗎 連倒垃圾服務都有 08/06 10:04
c41231717 : 軍費作為政見 08/06 10:04
F16V : 一堆該徵的稅不徵就不可能了 08/06 10:05
icat172 : 現實面就是太極端,這幾年支持國防的人確實變多, 08/06 10:05
icat172 : 但你這樣做喊窮兵黷武的大有人在,那些正在吃肉的 08/06 10:05
icat172 : 廠商整碗被端走,他絕對搞你,別想了 08/06 10:05
qaaz : 税收太少,加稅1%專門給國軍我都願意,看中國這次 08/06 10:07
qaaz : 腦衝能不能變台灣建軍加速器 08/06 10:07
HydraGG : 確實,如果說違反民意就算了,但現實這些就是得不 08/06 10:07
HydraGG : 到支持,動不動就用營養午餐來講 08/06 10:07
qa8011246111: 加徵出口至中國的晶片關稅有搞頭嗎? 08/06 10:08
lindviorair : 加軍費 增加服役時間 08/06 10:08
rainfarmer : 本來就該立刻提升,沒時間在等你慢慢來了 08/06 10:08
wizozc495711: 不然這樣標示中X台灣的 全部加100%關稅 08/06 10:09
spen2005 : 如果沒有兩兆風電的話就夠了 08/06 10:10
c760709 : 加關稅就是通膨再起,拜登會讓你這樣搞嗎? 08/06 10:12
chyx741021 : 台灣的軍費去年是破5000億 08/06 10:13
qaaz : 不然開放税徵多一個國防税,讓特定對象必繳、人民 08/06 10:13
qaaz : 選繳,台灣税制有辦法更有彈性? 08/06 10:13
okah : 加上特別預算可能有到吧,但還是遠遠不夠 08/06 10:14
hegemon : 徵房地產持有稅比照日本那種稅率的話馬上可以多一兆 08/06 10:15
lifeowner : 我那個年代 軍費佔比很高 教育經費很低 行政院還被 08/06 10:16
lifeowner : 無黨籍/DPP或立委質詢(印象中是扁?) 08/06 10:16
roex0608 : 少進口些天然氣,啟用用核四,核一到核三延役 08/06 10:18
babyMclaren : 你這論述會被打成賣台吧,竟敢檢討 08/06 10:19
dabih : 稅基的擴大 會牽扯到 營所稅的擴大徵收 宗教稅... 08/06 10:19
b1izzard2000: 趁這個機會增加 08/06 10:19
dabih : 很敏感也很困難 08/06 10:19
dabih : 以去年稅收占GDP 13.3% 要多1% GDP的稅收 08/06 10:21
dabih : 那是要整體稅收比率提高 7.5% 左右 真的蠻困難的 08/06 10:22
lifeowner : https://i.imgur.com/BUW8HVx.jpg 08/06 10:22
tsaiwaichen : 稅收不能專款專用 除非開徵國防捐 但你要向誰開徵? 08/06 10:23
lifeowner : 三十多年前 國防預算佔比很高 又不受監督 不少黑的 08/06 10:24
ohyakmu : 跟股市開徵啊 健保都可以向股市開徵了 08/06 10:24
lifeowner : 三十多年前就有立委(在野的)主張裁役期 08/06 10:25
fu06fu : 還在捧核四喔?真可憐哈哈 08/06 10:28
blade0314 : 就算全世界圍攻光明頂好了 我們也先要有頂住的軍力 08/06 10:29
blade0314 : 好嗎 先被打爛了對方被打的再爛都沒意義了 08/06 10:29
aa384756 : 感覺甚至還可以提高到3.5~4% 擠壓到其他預算也能接 08/06 10:36
aa384756 : 受 08/06 10:36
aa384756 : 前面都說無法增加稅源的情況下 擠壓其他預算也是一 08/06 10:37
aa384756 : 種解決方法 08/06 10:37
LegioGemina : 謾罵投資社福的軍迷完全無視政府依憲法提升國民生 08/06 10:41
LegioGemina : 活品質的努力 08/06 10:41
LegioGemina : 還有誣賴新竹棒球場案是貪汙的網友 其心可議 球場 08/06 10:41
LegioGemina : 最終是要靠認養球團維護 造謠者該被法辦 08/06 10:41
sincere77 : 問政客們哪個敢提加稅啊,不然就是舉債舉到上限 08/06 10:44
nojoewu : 要改稅制 but(下略五千字) 08/06 10:45
Belialdeng : 要批評風電可以至少做點功課嗎一樓 08/06 10:46
bearq258 : 攻擊是最好的防禦,C在破壞T的人心與獲取武器來源。 08/06 10:46
bearq258 : 台灣也需要反擊。 08/06 10:46
after1 : 該提升了,總比被民進黨拿去圖利特地產業要好 08/06 10:49
Ligamenta : 要特別預算加進來,一定破3% 08/06 10:50
stock5566 : 要加到5-6%持續十年 08/06 10:56
BigLargeBoss: 不是啊 怎麼連版主都跟著起舞風電 =_= 08/06 10:56
LeoYuri : 台灣社福比例應降低,補充在國防上面,國防佔比應該 08/06 10:57
LeoYuri : 要5-10% 08/06 10:57
taian3568 : 民主國家誰加稅 誰倒楣 08/06 10:59
BigLargeBoss: 你加到3%也要看怎麼用 軍武類的有些是國軍有錢也沒 08/06 11:02
BigLargeBoss: 不到 真的有需要能買到都特別預算押進去 啊提升現 08/06 11:02
BigLargeBoss: 役福利的話 也要看怎麼安排 錢多一點點還是徵不到 08/06 11:02
BigLargeBoss: 人 雖然嚷嚷現在是勤儉建軍 但沒有沒有明確建軍方 08/06 11:02
BigLargeBoss: 向你加幾%基層依舊是舊東西一直用啊 08/06 11:02
klub : 陸軍那個妥善率肯定是要加錢才補得起來 08/06 11:04
klub : 舊東西也有妥善高跟妥善差的差別啊 08/06 11:05
skywalker102: 一直扯夏天兩兆風電到底是有什麼障礙? 08/06 11:07
skywalker102: 夏天就沒風還硬要扯欸 08/06 11:07
hegemon : 說社福降低是沒看到窮人這麼多,社會安全網這麼破嗎 08/06 11:10
s1an : 重點在要砍誰來增加 08/06 11:15
peng978 : 完全不懂 連兵役都變4個月的心態是什麼 08/06 11:15
ccqoo59400 : 一直都不是錢的問題阿 08/06 11:16
ccqoo59400 : 是全民心態問題好嗎? 08/06 11:17
songzhen : 窮人就政府發帳篷和食物卷就好了啊 以最低的成本保 08/06 11:17
songzhen : 障他們能活著不餓死就可以 台灣的隔壁是全世界第三 08/06 11:17
songzhen : 大軍事體 還想著社會福利是不是腦袋有洞阿? 08/06 11:17
bathhouse : 中國多射幾次飛彈,我們就會增加了。蔡總統的國防政 08/06 11:28
bathhouse : 策,一邊是緊跟美國,一邊注意民意來增加的。 08/06 11:29
lain2002 : 就算增加到50%依然攔不住飛彈、這是物理限制 08/06 11:29
bathhouse : 今年說不定會改役期,今年稅收不錯明年國防預算會多 08/06 11:30
BigLargeBoss: 我是覺得老陸的情況不是純粹加預算就能解決啦 錢 08/06 11:31
BigLargeBoss: 給多搞不好優先去看大玩具 08/06 11:31
bathhouse : 不過軍武的來源有限,重點是多錢要放在那裡 08/06 11:32
bathhouse : 海空不擔心,希望美國人派人來把陸軍教好 08/06 11:32
PerfectID : 不贊成,台灣是沒有任何天然資源的自卑爛島,生育率非 08/06 11:35
PerfectID : 常低,基礎建設也很缺乏,不應該再花錢買武器 08/06 11:36
njnjy : 這句台灣沒基礎建設 明顯是來亂的雲台灣人 08/06 11:43
BigLargeBoss: 那個就是鬧版的 不用理他 08/06 11:47
alfahsu : 10%都不嫌多 08/06 11:47
stock5566 : 台積電都比國軍敢花.. 08/06 11:53
ALLEN10818 : 風電就是笑話 08/06 11:58
piliwu : 社福預算太高啦討論的人完全沒有總預算概念 08/06 12:03
piliwu : 窮人去當兵領薪水搞什麼社福莫名其妙 08/06 12:04
ipipi304 : 台灣好多背骨仔,很可怕,看八卦版一堆! 08/06 12:04
piliwu : 嘴風電就只是造謠而已 08/06 12:04
BigLargeBoss: 軍隊當社福會有兩種 一種是像美軍 一種是像俄軍 08/06 12:19
piliwu : 你們去查台灣社福預算有多少就知道多誇張 08/06 12:24
piliwu : 台灣軍隊給的薪水沒有很高但也不算低了 08/06 12:25
otis1713 : 嘴社福的還蠻搞笑,可能真的沒有看過東部部落小朋 08/06 12:33
otis1713 : 友為了吃午餐暑假跑去學校的 08/06 12:33
shawncarter : 確實應該增加國防預算募兵 08/06 12:38
batatas : 又在跳針風機花錢 08/06 12:41
raku : 光看GDP有點失真 看總預算歲出 國防已經佔16%(美 08/06 12:43
raku : 國約14%已算偏高)結論是我們需要稅改 08/06 12:43
q30805q : 加到5%吧 那個風電的錢 08/06 12:50
vi000246 : 先把貪污的抓出來再說 08/06 12:56
pokiu5kla : 國家真的沒錢 只能撐一天算一天 08/06 13:04
howard0730 : 風電被嘴剛好 08/06 13:07
dodobaho : 發展核彈 潛艦 比較實際 08/06 13:08
dodobaho : 美國不賣潛艦 先進飛機 神盾 你再加也是買垃圾 08/06 13:09
dodobaho : 你搞到百枚核彈對準北上廣,你看習敢不敢軍演 08/06 13:12
fabrique : 國防支出佔整體預算比例其實不低,很難有提昇空間啦 08/06 13:13
fabrique : ,除非提昇整體歲出規模,不過那就要加稅了 08/06 13:13
dodobaho : 如果印度都搞的出核彈 台灣沒理由不行 08/06 13:13
ryannieh : 誰跟你說佔不到2%的? 08/06 13:17
lalaBar : 國民黨回凍結預算啊 怎麼增加? 08/06 13:30
vios : 風電的問題...應該是蓋太慢吧? 08/06 13:34
hegemon : 台灣上次搞出核彈是怎麼被美國爸爸修理的? 08/06 13:42
thejam : 全世界花最多錢在蓋不會發電的風機是中國耶 ㄏㄏ 08/06 13:55
pivotalHarry: 開徵屯房稅就行 只是政府不願意 08/06 14:32
banbee100 : 某些樓說到風機要嘴夏天風小我沒意見,但比較全年平 08/06 14:33
banbee100 : 均的容量因數,離岸風電比太陽光電高20%耶… 08/06 14:33
banbee100 : 風電如果是笑話那太陽能不就是垃圾… 08/06 14:34
xc2v : 4更好 08/06 14:41
Astrong : 台灣教育預算最該檢討,高教濫收學生,政府補貼龐大 08/06 15:42
Astrong : 更別說研究所也收一堆論文不知道寫啥的 08/06 15:45
Astrong : 結果政府統統都要補貼,產值又很低 08/06 15:46
Astrong : 然後基層缺技術工,培養出來的大學生又找不到好工作 08/06 15:53
Astrong : 念完大學研究所出來沒工作,但是體力已經走下坡, 08/06 16:04
Astrong : 要找這些人來當職軍也困難,他們心態也沒辦法接受 08/06 16:05
hoohjoe : 國家發展不是只有國防,以前半導體打不過Intel 的時 08/06 16:18
hoohjoe : 候也很多人覺得國家浪費太多資源 08/06 16:18
yuinghoooo : 現在平均每個人已經出約2萬塊了,3%不就要三萬多 08/06 16:42
yuinghoooo : 每年都要繳喔 08/06 16:42
c33uviiip0cp: 可以是可以,但能源產業甚至環境政策可能不能左謬。 08/06 17:29

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: cjol (219.70.228.141 臺灣), 08/06/2022 22:23:14 ※ 編輯: cjol (219.70.228.141 臺灣), 08/06/2022 22:26:14 ※ 編輯: cjol (219.70.228.141 臺灣), 08/06/2022 22:26:41

arickal 08/06 22:29錢花在國防還不是被美國吃走,肥水不落

arickal 08/06 22:29外人田,拿來鋪路蓋捷運蓋蚊子館發給自

arickal 08/06 22:29己人,這樣對選舉才有幫助

TheBeast 08/06 22:29特別預算明明一大筆錢 為什麼不算ㄋ?

TheBeast 08/06 22:30可以問一下幾千億的特別預算是幾%?

apple300cc 08/06 22:30提高1億總統就快被噴到下台了

Leo4891 08/06 22:30台灣沒到3% 但常常用特別預算去買

Leo4891 08/06 22:311億小錢是要噴啥下台

remarque 08/06 22:31買一堆有的沒的 結果到時找不到人操作

Athchen 08/06 22:31不提高是對的,但女皇瞎喊抗中保台

always0410 08/06 22:32台獨就玩假的 賺綠能跟生技才是真的

LoveMakeLove 08/06 22:33簽下去

nctugoodman 08/06 22:34KMT林德福:買 F-16V 是大撒幣

nctugoodman 08/06 22:35 之前買66台F16V 還被酸到爆

DUKEYANG 08/06 22:36比起軍機 更缺的是飛行員

DUKEYANG 08/06 22:37台灣現在根本湊不足132位能飛F22飛官

dragonne 08/06 22:37可以貨到才付款嗎?

DUKEYANG 08/06 22:38F16V 兩人輪流一架的飛都不夠

iLeyaSin365 08/06 22:49增加到50%都沒有用吧

iLeyaSin365 08/06 22:505:150的差距

yw1002 08/06 22:54美國現在是因為台灣關係法還能勉為其難支

yw1002 08/06 22:55持台灣民主 如果未來風向改了變成死馬當活

yw1002 08/06 22:55馬醫 那就很難的情況了

dimw 08/06 22:59因為自從蘇聯解體之後 普遍認為中國不出

dimw 08/06 23:00十年就也要崩了 當時就非常不重視這個

vincent0965 08/06 23:00台灣給社福的經費多到不合理 支持把

vincent0965 08/06 23:00軍費提告 不然對面那個瘋子整天鬧

jk691207 08/06 23:00調多高有用

vincent0965 08/06 23:00 還要社福幹嗎?

dimw 08/06 23:01而且這個"當時"距今也不過20多年而已

dimw 08/06 23:02這一耽誤下來就變成現在這樣了

ggttoo 08/06 23:24兩兆風電還不拿來買

heat0204 08/06 23:39買是該買 但不能交由綠營買

heat0204 08/06 23:4012e弄得比8千w還爛 這還能信任?

CIDgreen 08/06 23:52增十倍還是贏不了啊 還要犧牲民生