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[問卦] 如果雙北捷運、公車一律免費

看板Gossiping標題[問卦] 如果雙北捷運、公車一律免費作者
attpp
(小豬呱呱叫)
時間推噓26 推:37 噓:11 →:180

然後搭配增加U bike、電動滑板
車、電動自行車、電動機車(充、
換都可)、共享汽車的普及率

一般人車輛使用率很低,就可
以取代很多人擁有汽機車的想
法,如此一來大大的解決非人
為的交通亂象?

當然你會說錢從哪裡來?不就
稅收問題,反正有錢人也不會
跟你擠免費大眾運輸工具…

先撇開既得利益者會擋的問題
,可行性如何?還有什麼窒礙會
出現嗎?

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.26.67 (臺灣)
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thegreatlcx 10/23 01:33公車會變成戰鬥擂台

thegreatlcx 10/23 01:34一堆0智商猴子會肆虐公共運輸

StylishTrade 10/23 01:34台北人沒那麼窮需要免費

willism 10/23 01:35重點是免費嗎?

fonzae 10/23 01:36其實有給予敬老卡點數

fonzae 10/23 01:37再來身心障礙也有,我覺得最大的問題

fonzae 10/23 01:37並不是在於費用,在於如何改善市民交通

fonzae 10/23 01:37觀念

當然不是在費用,是引導的概念

willism 10/23 01:38都認為車輛使用率低,結果別人還買車,

willism 10/23 01:38你先理一下自己邏輯好嗎

你騎機車上班幾分鐘,車停幾小時,使用率低…但你還是要買車啊 如果有遠程出遊再去租汽機車可能比養車省吧?

seednet2 10/23 01:38其實免費也划算 如果考慮環境問題的話

你懂我

willism 10/23 01:38是沒有需求,不是觀念問題

jyunwei 10/23 01:39國家齒輪跟汽機車會想把這些人都撞死,

jyunwei 10/23 01:39很不方便

willism 10/23 01:39現在公車/捷運是有多貴?

你如果只坐一站跟騎一站你要哪個?

gamania10000 10/23 01:39雙北段次收費真的亂 先改好嗎

不是改上下車都刷卡還有這個問題嗎

mrschiu 10/23 01:40這個如果有人可以找到獲利的模式就可行..

terry1043 10/23 01:40早上板南線目前已經夠擠了

大數據班次間距、車廂數量或許可以解決?

mrschiu 10/23 01:40以前台北市聯外的橋樑都要收過橋費...

noreg0393933 10/23 01:41這種免費不是真的免費,實際上轉嫁

沒有錯不是真的免費,可是你想喔,大家都繳稅不是大家都會去使用,有錢人還是要舒服 坐車但他有幫你繳稅

terry1043 10/23 01:41流量根本不夠用

noreg0393933 10/23 01:41給納稅人。

mrschiu 10/23 01:41後來收到折舊和成本打平就不收錢了...

ekgs 10/23 01:41捷運上下班時間都未必擠得上車

mrschiu 10/23 01:41如果能找到能讓雙北捷運公車免費的模式..

ekgs 10/23 01:41捷運沒到的地方 公車一樣擠爆 看看299 307

307不是常被說一次來很多台…

mrschiu 10/23 01:42如果找得到這樣的模式的話有何不可?...

ekgs 10/23 01:42不管有沒免費都一樣擠爆

※ 編輯: attpp (49.216.26.67 臺灣), 10/23/2022 01:46:53

lolen 10/23 01:43其實雙北會搭大眾運輸的有沒有免費都會搭

lolen 10/23 01:43習慣騎機車的就算免費通常也不會使用

lolen 10/23 01:43習慣開車的就更不用說了

所以我才說要搭配共享來取代自有,如果你必須自有,那使用率低也是一種浪費不是嗎?

ekgs 10/23 01:44人太多就是沒救 再怎樣共乘共享大眾都一樣

neilisme 10/23 01:45免費根本沒用 增加開車成本比較實在

neilisme 10/23 01:45增加停車費 然後嚴格取締違停就夠了

這是人維的問題我先不討論

※ 編輯: attpp (49.216.26.67 臺灣), 10/23/2022 01:50:52

willism 10/23 01:50免費無法提振使用量,但是營收直接歸0,

willism 10/23 01:50就這樣

會讓持有汽機車成本高,但使用率低的人放棄持有,去使用這些

babosa633 10/23 01:51月票640的時空一定很擠

會買1280也是讓捷運虧損的大戶,那乾脆我全部免費,轉換成減緩壅塞不是更好

mrschiu 10/23 01:52可以用大數據找出乘客最多的目的地是那些

這一定有在做

※ 編輯: attpp (49.216.26.67 臺灣), 10/23/2022 02:10:10

mrschiu 10/23 01:52把那些目的地的功能用網路遠距取代或搬遷

mrschiu 10/23 01:53到別的縣市...這樣就能抽掉一些人流...

willism 10/23 01:53...拉光纖,在家咻一下傳過去行嗎

willism 10/23 01:54一個街區,是只有單一功能膩,怎麼搬

ekgs 10/23 01:54根本不需要什麼大數據 出站人數統計就擺在那

mrschiu 10/23 01:54但是這種數據如果被拿來炒地皮會賺很大..

mrschiu 10/23 01:55沒弄好應該會出人命...

willism 10/23 01:56這種數據,動點腦也能知道,根本不需要

willism 10/23 01:57政府提供

mrschiu 10/23 01:57像台南據我所知有些鄉鎮公車被計程車取代

這樣也比養公車划算,但我在討論的是人口密度高的地方

willism 10/23 01:57站點才幾個,請幾個工讀生站一週就知道

mrschiu 10/23 01:57因為那邊公車沒人搭計程車也沒人搭最後..

mrschiu 10/23 01:58乾脆用計程車取代公車這也等於是變相降價

willism 10/23 01:58你是2022才知道公車會減班嗎...

willism 10/23 01:5930年前的公車處,是用骰子決定哪條路線

willism 10/23 01:59要消失?

ekgs 10/23 02:01現在的大眾運輸運量極限就這樣 每天爆

mrschiu 10/23 02:01如果能規劃無人車大眾運輸的願景會更好..

目前還在實驗階段所以我就沒提

ekgs 10/23 02:02想不爆 先去想辦法生出第二條板南線

FJU999 10/23 02:02因為根本不是錢的問題 免費也不想搭...

FJU999 10/23 02:02大眾運輸就是臭髒要等 除了窮學生你覺得誰

本來就不是單純錢的問題,不然1280也是坐爽爽 所以你只看到學生在坐?學生甚至可以改騎電動自行車呢

ApAzusa126 10/23 02:03

mrschiu 10/23 02:03未來是不是能機器人幫忙跑腿?...

FJU999 10/23 02:03在搭

mrschiu 10/23 02:03機器人和我們人類用腳行走是不是不同?...

FJU999 10/23 02:04一杯星巴克都多少錢了 根本不是交通費問題

mrschiu 10/23 02:04這些應該在幾年內就會發生...

FJU999 10/23 02:04連吃東西出門都懶了要叫外送 還搭大眾運輸

FJU999 10/23 02:04

那也是因為交通壅塞不是?我就是要改善這點啊

※ 編輯: attpp (49.216.26.67 臺灣), 10/23/2022 02:18:00

mrschiu 10/23 02:18效率和系統升級也是一個點以前火車很慢..

mrschiu 10/23 02:18可能台北到板橋花的時間現在都能到桃園..

mrschiu 10/23 02:19未來可能會有更快更有效率的運輸系統...

是的,這是相輔相成的。不是單我標題說的免費就一蹴可及

mrschiu 10/23 02:19如何在現有的系統內加上這些升級和效率?

showdoggy 10/23 02:20用路人智商太低 這才是根本問題

mrschiu 10/23 02:20這個也是現在很多標準化規範有在規範的事

※ 編輯: attpp (49.216.26.67 臺灣), 10/23/2022 02:22:59

Beramode 10/23 02:24跟黨撒出去的一比真的沒多少

mrschiu 10/23 02:25一直以來都有月經新聞節目實測在大台北區

mrschiu 10/23 02:25騎機車的速率時間和成本和捷運相比較影片

ekgs 10/23 02:26對呀307很多台 它路線上就剛好沒捷運

mrschiu 10/23 02:26結果都是騎機車比捷運快至少2倍的時間...

mrschiu 10/23 02:26油錢和單程累積一個月的花費比起來更是省

mrschiu 10/23 02:27最近尤其看到外送app在手機上跑的路徑...

ekgs 10/23 02:27你上下班時間去看看 那麼多台照樣擠滿

mrschiu 10/23 02:27真心感覺騎機車在雙北跑真是快XD...

mrschiu 10/23 02:28機車共乘或是計程能合法對交通有幫助嗎?

mrschiu 10/23 02:29uberbike? bikepanda?...

remarque 10/23 02:32上下班時間捷運也是已經夠擠了

remarque 10/23 02:33如果人流再往捷運跑那也沒有比較好

ssccg 10/23 02:33跟免費沒關係,現在的價差就已經很大還是很

ssccg 10/23 02:34多人愛開車好嗎,方便性才是重點

ssccg 10/23 02:34要推大眾運輸,其實重點不是在多便宜,那種

ssccg 10/23 02:35叫窮人救濟,要真的打壓汽車方便性才有效

ekgs 10/23 02:35雙北根本不用推 因為早就爆了 天天爆

ssccg 10/23 02:35你還是先多去看看歐洲城市怎麼規劃的

ekgs 10/23 02:36有沒免費都一樣爆

ssccg 10/23 02:38只要台灣還是市區也一堆高架、四線道大馬路

ssccg 10/23 02:38這種方便汽車深入市區的規劃方式,絕對不可

ssccg 10/23 02:39能減少汽車使用率的

not5566 10/23 02:39要先加稅吧

ssccg 10/23 02:40只要公車還是要跟汽車擠馬路,會坐公車的上

ssccg 10/23 02:40限就差不多這樣了絕對不會增加

bbalabababa 10/23 02:40小凱的年終

willism 10/23 02:41大家上班時間一樣,講大數據就外行人,

willism 10/23 02:42根本沒在思考的,上班時間沒變,該時段

willism 10/23 02:42大眾運輸就是爆滿,怎麼調整都沒用

jyunwei 10/23 02:43汽車想停哪就停哪,路中間也能上下車

jyunwei 10/23 02:43買東西停人行道就好,大眾運輸能比嗎

willism 10/23 02:48先錯開公務員上班時間,改變尖峰車潮,

willism 10/23 02:48從公家機關做起

steel 10/23 02:49不要只想當免費仔

shy2260 10/23 02:50姚文智已經告訴你台北人不要

ssccg 10/23 02:50抄美國大公路主義就注定失敗,因為路做得再

shy2260 10/23 02:504年前被大家笑成什麼樣

ssccg 10/23 02:51方便再寬,最終只會鼓勵更多人開車上路直到

mrschiu 10/23 02:518年前林口三井落成本來很多人畫交通大餅

mrschiu 10/23 02:52當時有提到林口龜山地區的幾家百貨接駁車

ssccg 10/23 02:52塞的程度到忍受上限,更多原本搭大眾運輸的

mrschiu 10/23 02:53都是免費10到15分鐘一班環繞林口和龜山

mrschiu 10/23 02:53當時還有研究數據支持每一輛接駁車能取代

ssccg 10/23 02:53上路,更多二輪改四輪

mrschiu 10/23 02:54馬路上15輛私家車當時那附近交通已經塞爆

ssccg 10/23 02:54跟自用車一起塞車的公車注定無法成為有效的

mrschiu 10/23 02:54所以當地居民非常期待這個接駁車的系統..

mrschiu 10/23 02:55大約2年後就因為沒有人搭整個系統被廢除

mrschiu 10/23 02:55現在林口和龜山那邊還是天天在炒塞車問題

ssccg 10/23 02:55大眾運輸,有人懶得開車去坐車,就會有差不

ssccg 10/23 02:56多數量的人覺得車少一點,改開車補上

silver8210 10/23 02:57你要不要看一下維護營運成本多高

mrschiu 10/23 02:57板橋中和這邊的百貨接駁車幾乎班班客滿..

mrschiu 10/23 02:58但林口那邊當時就沒人搭常常一個人都沒有

mrschiu 10/23 02:58這也是值得研究的事...

willism 10/23 02:59這不就證實了,免費沒用

sky568127 10/23 02:59人行道太少 沒人想走路到車站牌

cbstgb 10/23 03:00光是小孩或老人接送就需要私家車了 不是免

cbstgb 10/23 03:00不免費的問題

zeroiori 10/23 03:01中短程就是機車方便太多 30-60MIN內

zeroiori 10/23 03:03等車 轉乘 歩行 這些加一加 時間可多了

zeroiori 10/23 03:03你等車的時間機車說不定都到了

imlavender 10/23 03:08會開車的人不缺這點錢

ssccg 10/23 03:08病人就算了,小孩老人接送為什麼要私家車?

s87269x 10/23 03:10台中做過公車免費阿,成效就是台灣大道還

s87269x 10/23 03:10是塞爆,養車成本太低,路邊停車不取締,

ssccg 10/23 03:10是沒人行道、對自行車也不友善的交通問題吧

s87269x 10/23 03:11自己騎車開車的隨時性遠大於坐大眾運輸

andrew9123 10/23 03:11搭配過橋收費,現在感應那麼方便。提

andrew9123 10/23 03:11升自駕成本,補足樓上說的稅收問題,

ssccg 10/23 03:11要解決塞車,提高公車效率最快最簡單的方法

andrew9123 10/23 03:11還順便提升修繕經費。

ssccg 10/23 03:13就是除了少數幹道以外,全面禁行私家車,公

ssccg 10/23 03:14車在幹道上必須有專用道,其實這樣就很夠了

ssccg 10/23 03:14私家四輪的運輸密度、道路利用率實在太低了

leterg 10/23 03:15要載小孩的還是會開車

Qkirito 10/23 03:15台北市收入很高嗎?一天到晚想白漂 幹

leterg 10/23 03:16高雄當初捷運免費時擠爆,開始收錢後...

twlicn 10/23 03:18免費對自己騎車開車的人誘因不高

twlicn 10/23 03:19只會吸引很多沒事做的人擠在車上

mrschiu 10/23 03:33現在的公車公司有一種包車的遊戲規則...

mrschiu 10/23 03:34就是同一個路線開放登記達到多少人就出車

mrschiu 10/23 03:34這個遊戲規則目前看起來相當實用...

mrschiu 10/23 03:35解決很多上班族搭不上車的困擾...

mrschiu 10/23 03:36現在主要是電腦和網路的效能一直在提升..

mrschiu 10/23 03:36希望未來能繼續能有好的解決方案...

tamaianna 10/23 03:37台灣沒有持有成本高的問題

tamaianna 10/23 03:37機車一年是繳多少稅 停車哪裡需要什麼

tamaianna 10/23 03:37

willism 10/23 03:51上班族是搭不上車嗎? 多數人上班時間就

willism 10/23 03:51一樣,公車就那一班

SGBA 10/23 03:51宣布免費的那個人就是既得利益者了

willism 10/23 03:52如果是公車客滿搭不上,那包車才有價值

SGBA 10/23 03:54台北看也不準 開四輪問題是要到的地點沒停

SGBA 10/23 03:54車位

htc314 10/23 04:51窮人思想

njxmzxc 10/23 05:00這樣要補助太多錢 只要收入城費提高油價

njxmzxc 10/23 05:00燃料稅隨油徵收讓汽機車成本比大眾運輸

guppys2005 10/23 05:32再跟新加坡一樣收私家車入城税就更好

blueskyqoo 10/23 05:43建議非常非常好 人才

blueskyqoo 10/23 05:47若 高鐵全民免費或一次100 更好

lain2002 10/23 06:00有出過國就知道國外有很多免費捷運公車

kicca 10/23 06:17台灣人把汽機車當輪椅用的,大眾交通沒有門

kicca 10/23 06:18口到門口他們不坐

hipmyhop 10/23 06:51國外有啊 失業免費搭

eric112 10/23 06:52機車格也開始全面收費更可進一步增加大

eric112 10/23 06:52眾運輸使用率

hipmyhop 10/23 06:52台灣太在乎塞車了 塞車就少開車啊 哈哈

hipmyhop 10/23 06:52只有歐洲人蠢 沒事騎腳踏車

eric112 10/23 06:53現在的其中一個問題就是騎機車的成本太

eric112 10/23 06:53低了,騎機車的把停車成本轉嫁給大家

hipmyhop 10/23 06:53塞車就提高汽車關稅啊持有稅啊 很簡單

hipmyhop 10/23 06:54機車哪有什麼停車成本 別搞歧視了

HSTim 10/23 07:08你知道交通收入佔財政比例多少嗎

iwinlottery 10/23 07:12車商機車廠會抗議

stu25936 10/23 07:55市府先破產

hawdaiya 10/23 07:57台中表示:

daye2012 10/23 08:09台中公車免費,坐的人才一成多

TPDC 10/23 08:11擠爆

wellwhatever 10/23 08:38沒位置只能站,也沒多大意願吧

wellwhatever 10/23 08:38你覺得那些大老闆會跟你搭?

PRME 10/23 09:07錢從天上掉下來喔?

PRME 10/23 09:08台北市開車已經成本很高了

PRME 10/23 09:08這輩子不出雙北,就不用買車

Irelia56 10/23 09:10人行道

TK5000S 10/23 09:15其實最主要是路線網覆蓋率以及行車效率

TK5000S 10/23 09:15的問題,免費的效益不大。

shuterlo 10/23 09:17先進國家才會思考大眾運輸的重要

TK5000S 10/23 09:23根本的解決交通問題只能繼續提高「穩定運

TK5000S 10/23 09:23具」的覆蓋率,這才是捷運存在的真正意義

TK5000S 10/23 09:23,公車路線只能做短程的社區接駁,並不是

TK5000S 10/23 09:23像台北推行的幹線公車,公車與捷運系統

TK5000S 10/23 09:23其實是獨立事件,兩者的穩定性及效率差

TK5000S 10/23 09:24太多,會去選擇的旅客群體是不同的。

park3300326 10/23 09:56請問你有在台北通勤上班嗎? 捷運公

park3300326 10/23 09:56車班次已經夠多 人還是一堆 不是這問

park3300326 10/23 09:56題好嗎

Eliad 10/23 10:57增加停車費跟認真抓違停罰款,來付公共運輸

Eliad 10/23 10:57,其實錯錯有餘

Eliad 10/23 11:00還有燃料稅隨油徵收

neglect 10/23 11:03內湖到西門,一個月捷運只要1500,你付不

neglect 10/23 11:03起嗎,一直都不是錢的問題好嗎

neglect 10/23 11:03doing to door不用轉乘的便利性,不是大

neglect 10/23 11:04眾捷運做得到的

neglect 10/23 11:04door to door

neglect 10/23 11:06開車的車位租金,里程增加的額外保養與耗

neglect 10/23 11:06材,燃料成本,怎樣都比大眾捷運的花費高

neglect 10/23 11:07,還是一堆人開車,你一定有想過為什麼吧

kt040 10/23 11:15全部免費就吸引人阿 開車=徵更多稅讓人放棄

kt040 10/23 11:17反正有錢人繳的起 讓10%的人負擔就夠了cc

asdfghjklasd 10/23 11:18為什麼要免費,現在還要漲價

asdfghjklasd 10/23 11:18要做的是提高進城的成本

bms 10/23 11:50為何要拿大家的錢補助你呢

andrew9123 10/23 12:07進城成本提高+1