Re: [新聞] 「我妹妹說她照顧得很想死！」台灣長照家

Azabulu 10/28 07:48很多老人只想給家人照顧 送長照=類遺棄

showdoggy 10/28 07:49所以一樓 原po提原照護者 進機構工作阿

gn00851667 10/28 07:49舊觀念不改 社會觀感不佳也是信任問題

sggs 10/28 07:51機構1年6萬，對政府比較省錢吧？

sggs 10/28 07:52機構你有辦法灑錢到月薪6萬服務一定很好

opm 10/28 07:54不婚 不生 安樂死 無解的問題 在這一代結束

judy00355 10/28 07:56政府不積極整頓機構長照，機構無法妥適

judy00355 10/28 07:56照顧長者，長者當然沒意願去

kkdream 10/28 07:57台灣在家養老的觀念還是主流，很多家戶貧

NaouZ 10/28 07:57勞動力缺口這麼大，領一樣的錢幹麼去照顧番

kkdream 10/28 07:57窮狀況很差，社工要安置免費入住機構還是

kkdream 10/28 07:57被拒絕，一定要到意識模糊才會被扛去.

NaouZ 10/28 07:57死人的老人，假裝失智摸妳奶，對妳暴力啞巴

NaouZ 10/28 07:58吃黃連，ㄏㄏ，老人沒人照顧一律丟呼吸病房

neos042 10/28 07:58「那是下一任的事」

NaouZ 10/28 07:58照三餐餵安眠藥一路躺平。

Zcould 10/28 07:59Good

KTR5566 10/28 08:02政府表示：有成立數位發展部重要嗎？

jisian 10/28 08:06推 我也在試著跟家人溝通未來送安養機構

snchou 10/28 08:08沒錯

ebv 10/28 08:10與其辭職在家照顧不如輔導進機構幫忙 不錯喔!

ebv 10/28 08:11講風涼話的確定沒在家照顧過失智老人~真心累

sky0158 10/28 08:11你怪大家不信任機構,也該去查一下機構是

coffee112 10/28 08:12真的會很恐怖 那個長期治療看護費用

sky0158 10/28 08:12怎麼照顧失能老人的,一個月收費3、4萬塊

zyxx 10/28 08:12推

ebv 10/28 08:12我周邊太多照顧到好想死的 辭職更糟沒錢支撐

sky0158 10/28 08:12的,都可以請外籍看護了,只是申請不到,只

maxinehou 10/28 08:12機構不收政府安置的就是因為政府錢給

maxinehou 10/28 08:13太少又嘰嘰歪歪，請個照顧費，承擔在

maxinehou 10/28 08:13承辦那邊雞歪

sky0158 10/28 08:13好送看護中心,結果是一整天都沒在換尿布,

sky0158 10/28 08:14整天臭哄哄的,吃的東西都正常人難以入口,

sky0158 10/28 08:15房間都看不出多久沒打掃了,送去還不如狠

BHooo 10/28 08:166萬還有排富條款

sky0158 10/28 08:16心一刀把長輩送上路咧.

BHooo 10/28 08:17機構照服員領那種工資 我真的覺得他們是天

BHooo 10/28 08:17使 真的在做功德

ilovebig99 10/28 08:18大部份的機構（便宜的），蓋的和醫院

coffee112 10/28 08:18政府單位 有人在管機構的嗎？

riker729 10/28 08:18因為老人情緒勒索，送去養老機構又怕虐

ilovebig99 10/28 08:18一樣，陰陰暗暗，加上我家人在機構工

riker729 10/28 08:18待和被冠上不孝罪名

ilovebig99 10/28 08:18作過，裡頭真的很不人道，我家人才不

ilovebig99 10/28 08:18敢送機構，我不會說每一家都這樣，但

ilovebig99 10/28 08:18經驗過一次就嚇到了，在能力所及的

ilovebig99 10/28 08:18圍內還是會自己照顧。

bluesofsky 10/28 08:19小弟前長照機構管理層 其實長照機構

bluesofsky 10/28 08:19最大的問題是薪資低導致人力不足 例

bluesofsky 10/28 08:19如中午吃飯時間一小時 三名照服員要

bluesofsky 10/28 08:19餵十來個人 時間不夠後面就用塞的 常

bluesofsky 10/28 08:20常看到老人還沒嚼完又被硬塞吞下去

bluesofsky 10/28 08:20護理師也是薪資低然後比大醫院夜班還

bluesofsky 10/28 08:20辛苦 甚至有不肖長照機構 借牌報足人

bluesofsky 10/28 08:20數 但其實現場護理師大夜人數根本不

bluesofsky 10/28 08:20足 罔顧性命

Loyeatta 10/28 08:20機構才不敢讓家屬進來工作勒，你知道長

Loyeatta 10/28 08:21照機構對老人多兇殘嗎？工作程序都被看

Loyeatta 10/28 08:21光還不告死你？台灣人在暗處是很兇狠的

eythans 10/28 08:22中肯推

hohohoha 10/28 08:23安樂死合法化何時要討論?

syldsk 10/28 08:25機構就用地取得的問題啊

luckygod 10/28 08:25食物餵不完用塞的,一堆後面肺炎

syldsk 10/28 08:26錢大概都花在租金

lidon00968 10/28 08:26講實話推一個 可惜政府看不到

qq8345575 10/28 08:27政府整天想選舉

zzahoward 10/28 08:27所以我說大撒幣給居家照護不如規劃長

zzahoward 10/28 08:27遠點給機構啊

hipmyhop 10/28 08:27台灣超級愛浪費資源 沒效率又沒效用

hipmyhop 10/28 08:28任何層面跟產業都是如此

coffee112 10/28 08:28怕

ImBBCALL 10/28 08:29我要漏尿了

sggs 10/28 08:30把機構整治好太花錢費事，現在做法比較省錢

haleny 10/28 08:32忽略了人的傳統心理

tinuo 10/28 08:32正確，無奈藍綠政客都是騙選票，機構/醫院

tinuo 10/28 08:32的醫護比慘烈，悲哀人民仍只有政治腦袋

dferww55 10/28 08:33機構很貴

mightymouse 10/28 08:34安樂死跟長照是兩回事，台灣現有長

touchbird 10/28 08:34那種會找家人顧的就是沒錢啊...稍微有

notneme159 10/28 08:34幫高調

touchbird 10/28 08:34點錢的找外勞顧就好了

mightymouse 10/28 08:34照需求的人，90%以上在安樂死合法的

mightymouse 10/28 08:34國家也很難符合條件

dferww55 10/28 08:34要弄到你說的功能強大機構更貴

mightymouse 10/28 08:35長照這種事我覺得就算政府全額補助也

mightymouse 10/28 08:35很合理

asyousaid 10/28 08:35推

daidaidai02 10/28 08:35機構的死亡氣息太重了

PRME 10/28 08:35不用照顧了啦，戊巴比妥，擺一瓶自己取用

NaouZ 10/28 08:40重點在要有人來照顧，不在於補助額度吧，嘻

coffee777 10/28 08:41推一個

studentlove 10/28 08:42無奈政客從不關心這塊

casiolove 10/28 08:46柯文哲當初長照政策 被噴個半死

casiolove 10/28 08:46現在才知道是先知啊

a7569813 10/28 08:47四個字圖利廠商就把你打死了

Ultramarine 10/28 08:48天經地義

Sacral 10/28 08:48少子化快沒人照顧了呵呵，老人照顧老人吧

x284yk6cjo5 10/28 08:49總歸來說就是錢不夠啊 唉

mnb1234 10/28 08:50說真的照顧這些老人，真的後面沒崩潰的是

mnb1234 10/28 08:50少數

mnb1234 10/28 08:51自己家裡有顧個五年以上就知道為什麼有人

nckukath 10/28 08:51老人沒有生產力，住機構的錢誰出？還是

mnb1234 10/28 08:51會動粗打罵了 何況陌生人照顧

nckukath 10/28 08:51你覺得要用房子換，然後要小孩去買房，

nckukath 10/28 08:51買得起嗎？

lcic 10/28 08:52Push

jb0110 10/28 08:53推這篇，但執政者不會想得罪選票+只想解決

jb0110 10/28 08:53表面問題，去落實機構太難太久又不會有表

jb0110 10/28 08:53面政績

gagawu 10/28 08:54與其辭職在家照顧不如輔導進機構幫忙 好

gagawu 10/28 08:54像不錯

ks2384im 10/28 08:54政府撒錢給居服中間抽多少

kuhper 10/28 08:55推推推長照2.0只有居家照護，不能讓照顧著

kuhper 10/28 08:55放心工作，想真的送去機構也只能跟收入打

kuhper 10/28 08:55平= =

ChikanDesu 10/28 08:58沒錯 有些40照顧到60到頭一場空 可悲

xaxa0101 10/28 08:59推

jejeje 10/28 08:59推

MissPigHead 10/28 08:59推

syearth 10/28 09:01..不切實際 還補助給機構?

hitsukix 10/28 09:01老人對自己家的執念不是可以用理論解釋

shacullen 10/28 09:02推，完善的機構才是解決的辦法

chichung 10/28 09:03放機構就是不孝 懂嗎？

assunny1012 10/28 09:03推 居家照顧根本浪費人力資源

schopan 10/28 09:03推

fapila 10/28 09:04如果補助要高，所得稅就要繳的高，跟歐美

fapila 10/28 09:04一樣

allen2034 10/28 09:04推 優文

fapila 10/28 09:05推薦大家去簽署(預立醫療同意書)

angels999 10/28 09:05你一看就不在機構工作，機構現在一位難

angels999 10/28 09:05求，自費的安置四五萬起跳，不是一般人

angels999 10/28 09:05能負擔的起

dreamerV 10/28 09:08機構化仍在早期階段，都是投資客，成本

domago 10/28 09:08送養老院 大不孝 把屎把尿養大你 這樣對

dreamerV 10/28 09:08斤斤計較，剝削勞動，品質難以理解

domago 10/28 09:08待

srena 10/28 09:08那家屬也去同一機構工作輪班領薪水，這樣會

srena 10/28 09:08比較安心嗎（欸？

kinghtt 10/28 09:08居家照護35K只能幫你顧還能正常活動的

domago 10/28 09:09你有看過養老院的老人 怎麼被欺負的嗎

kinghtt 10/28 09:09失智症或是躺床坐輪椅的至少45K起

syearth 10/28 09:10.你的結論就是在講幹話了 要是大家都有錢

kinghtt 10/28 09:10而且這還不包看護跟老人的日常消耗

syearth 10/28 09:10高級的養老機構 比在家請外籍看護更好

psqq1205 10/28 09:10推啊 老人一聽到養老院就皺眉

exotica 10/28 09:10推

fapila 10/28 09:10說白一點，全台灣的醫療體系都是這樣惡劣

fapila 10/28 09:11，你就算補助再多也沒用，總是有人會找法

fapila 10/28 09:11律漏洞，看醫院的護病比這麼差，你以為機

fapila 10/28 09:11構會做的比醫院好?

kinghtt 10/28 09:11機構45K就能全包其實CP值很高，問題

fapila 10/28 09:11就算一個月全額補助家屬，機構也是照樣這

fapila 10/28 09:11樣做

kinghtt 10/28 09:11在老人跟家人是否能過心裡這關

rs36579tidus 10/28 09:11党：奴隸就要做到死為止 是要照三

daredwolf 10/28 09:11政府沒有長遠計畫的不止長照，四年規劃

rs36579tidus 10/28 09:11小？

daredwolf 10/28 09:11，四年鬼混，剩下不管她的事

s58565254 10/28 09:12沒空啦 下禮拜五

frankexs 10/28 09:12推，廢物政府

dbdudsorj 10/28 09:13重點在於很多老人根本不想住機構..

fapila 10/28 09:14如果長照法條規定的嚴苛點，就不會有這些

fapila 10/28 09:14問題

sam840720 10/28 09:14推

cuteyimo 10/28 09:15推！

xyz 10/28 09:15同意！

AIRWAY1021 10/28 09:16的確，機構弄好有口碑，老人家也願意

AIRWAY1021 10/28 09:16去。又或是日間照護也行，日本很多地

AIRWAY1021 10/28 09:16方這樣處理。

fr373969 10/28 09:16推

chord210 10/28 09:17機構確實搞得很糟，我看到一堆人我也不

chord210 10/28 09:17建議去住

lnew1001 10/28 09:17政府只想大撒幣，最容易

korgh413 10/28 09:18在家顧沒比較省，還是老觀念作祟

Azu 10/28 09:19老人能選一定住自己家，送去機構會罵不孝

ikeep 10/28 09:19我是覺得居家長照和機構都要並行升級，讓民

ikeep 10/28 09:19眾可以選擇要和家人同住還是認識同年紀的朋

wen0552 10/28 09:19推

ikeep 10/28 09:19友圈

asd1122888 10/28 09:19連精神病人都推社區照顧了 何況老人

yoyo830917 10/28 09:21邏輯清楚

nalthax 10/28 09:26第一句會讓人以爲你要說「大家都太不夠信

hayamakurata 10/28 09:26https://www.fnn.jp/articles/-/413

hayamakurata 10/28 09:26230?display=full

maaaaa 10/28 09:26老人晚年不良於行，都在家裡沒好處，去機

maaaaa 10/28 09:26構有部分社交

bingreen 10/28 09:26推個，真的該如此

W12 10/28 09:26同意你說的 可惜現在很難做

DarkIllusion 10/28 09:26不錯的想法

cuteyy 10/28 09:27太簡化問題了…實際狀況超複雜…嗆人真的

alula417 10/28 09:27中肯，改善機構環境改善照服員薪資吧，2

alula417 10/28 09:27.0真的不好用，輔具等評鑑也還需要時間

alula417 10/28 09:27…一年長照費用也根本無法支撐一位老人

alula417 10/28 09:27家的費用

cuteyy 10/28 09:28比較快，隨便想你的意見也一堆破綻

gnitiy 10/28 09:28推

YJJ 10/28 09:28疫情沒外傭幫忙 就很多困擾了 但老人真的就是

YJJ 10/28 09:28想待家裡

chichung 10/28 09:29叫來外傭照護還能叫她做雜事呢 咦？！

hayamakurata 10/28 09:29日本最近長照朝著買機構的居住權，

hayamakurata 10/28 09:29之後只需要負擔日常食費跟月費。有

hayamakurata 10/28 09:29各種不同等級，也可以請人來住。老

hayamakurata 10/28 09:30了就把現在房子賣掉買機構的居住權

hayamakurata 10/28 09:30。

eett811025 10/28 09:31光打政敵市時間都不夠了怎麼可能去想

HeartBreaker 10/28 09:31少子化跟長照都沒有個完善的規劃，

eett811025 10/28 09:31這塊

HeartBreaker 10/28 09:31真不知道執政黨這8年在衝三小

ohyakmu 10/28 09:31黨只想到選舉，長照太久遠 懶得弄

angels999 10/28 09:33再來居家2.0了解一下，就是解決入機構

angels999 10/28 09:33前的銜接問題，也是解決費用問題

ericsonzhen 10/28 09:34本來就是該去養老院

crazywar 10/28 09:34黨不希望人民快樂，這樣容易反抗

OHIYOLA 10/28 09:35推！

jamee 10/28 09:37政府和機構只要一天不改costdown，就魚可能

jamee 10/28 09:37達到原po的理想。多的是寧可操死居服和護理

jamee 10/28 09:37人員。觀念是好的，但到了現實就扭曲了

NKVD 10/28 09:38推

dogfacehoho 10/28 09:39台灣的機構必需轉型，否則長輩10有8

dogfacehoho 10/28 09:39個都不願住，家屬也不放心。

probsk 10/28 09:41該開放安樂死了 給大家多一個選擇

Mensholaten 10/28 09:43電視上看到日本的機構弄得蠻溫馨的

seaz 10/28 09:46推

work1024 10/28 09:4712億球場都能蓋了還不能用，機構是能花

laputaca 10/28 09:47專業給推

chivalry70 10/28 09:48推 把一堆奇怪的預算拿來做絕對夠

janechiang 10/28 09:48我是養護型機構的工作人員，住民一個

janechiang 10/28 09:48月沒補助大概2萬多，有補助的一個月15

janechiang 10/28 09:4800左右的尿布費大部分員工領的薪水都

janechiang 10/28 09:48是3萬多；儘管這樣我覺得大部分員工

janechiang 10/28 09:48還是蠻用心照顧住民的，我們這邊每天

chivalry70 10/28 09:49台灣絕大部分機構非養老是而等死氛圍

janechiang 10/28 09:49都有不同類型的休閒活動跟復健，空間

abc0922001 10/28 09:49拿那些錢去發老人年金，才算是尊重

chichung 10/28 09:49大舅完全不能行動兒子才送去上次去看他

chichung 10/28 09:49時已經是差不多了那種等死的氣氛很可怕

janechiang 10/28 09:49每天都打掃得乾乾淨淨的。但真的希望

chichung 10/28 09:49而且目前照護中心都是租大樓的一層 根

chichung 10/28 09:49本也沒打算讓他們活動或曬太陽之類的

janechiang 10/28 09:49員工有機會加薪還有不要搞什麼評鑑

abc0922001 10/28 09:49機構要建置、經營、維護，不夠尊重

chivalry70 10/28 09:50就跟台灣即使連都會區也不缺地一樣

chivalry70 10/28 09:50但媒體跟營造業一直鼓吹台灣缺房子

nice147852 10/28 09:52唉 有的真的寧願死在家也不要去機構給

nice147852 10/28 09:52人照顧 尤其失智那種根本去勸不了

chivalry70 10/28 09:52機構是一塊龐大的產業，好好弄絕對賺

fiegger 10/28 09:53推

icekeyboardy 10/28 09:54推 長照機構比居家照護重要多了 有

icekeyboardy 10/28 09:54更好的環境然後不用做傭人的其他事

icekeyboardy 10/28 09:54項 才有更好的照護好嗎 一堆請了都

icekeyboardy 10/28 09:54是當傭人 什麼都要做

rcanny 10/28 09:55機構人力不足，很多無良的老闆，借牌當人

rcanny 10/28 09:55頭，真正能照顧的服務員才幾個！！！！！

chivalry70 10/28 09:55曾照顧極重度肢障*2近十年家屬如是說

rcanny 10/28 09:55還聽說連去實習的學生也被壓榨當做員工在

rcanny 10/28 09:55使用！每年評鑑都只是做樣子，機構品質差

rcanny 10/28 09:55，除非有錢人住得起高級的機構單位！否則

rcanny 10/28 09:56真的像是被遺棄的家人被迫住在.....

PURRMI 10/28 09:57什麼狗屁新南向請一堆黑黑的人來旅遊（真

PURRMI 10/28 09:57的是旅遊）吃吃喝喝的錢省起來我看就可以

mzmzz 10/28 09:57長庚也有養生村買居住權啊

PURRMI 10/28 09:57至少ㄧ縣市辦一個優質補助機構

aquaticplant 10/28 09:57沒用心，做做表面，撒撒錢

chivalry70 10/28 09:57未來少子高齡 機構得做到普遍能負擔

mzmzz 10/28 09:57過得愜意的養老院 都是住民有行為能力

mzmzz 10/28 09:58失智失能 就真的只能躺著坐著

janechiang 10/28 09:58養生村收的是健康的老人，需要照顧的

janechiang 10/28 09:58還是到護家

mzmzz 10/28 09:59不要在那邊喊機構要降價 設備人力場地土地

mzmzz 10/28 09:59都不用錢嗎

mersma 10/28 09:59非常認同，家裡有過這種經驗的就能了解

james3510 10/28 10:00最難的問題是處理半死不活或是有精神

james3510 10/28 10:00疾病的 這種連一對一都很困難

cavamina 10/28 10:00認同推，要有配套

ndtoseooqd 10/28 10:00推

simonwang 10/28 10:02長照自己顧，補貼最少。因為沒顧也會

simonwang 10/28 10:02說有…目前機構會比自己薪水高，人人

simonwang 10/28 10:02有本帳！在商言商。

alotofjeff 10/28 10:04讚

sunjd1 10/28 10:04觀念問題也很大啊，現在的老人覺得被外人

sunjd1 10/28 10:05照護就是被嫌棄被遺棄，以前農業社會大家

vespar 10/28 10:05推認同 我阿公就是顧阿嬤顧到生病掛掉 後

sunjd1 10/28 10:05住一起，也沒這麼繁忙，工商社會大家下班

vespar 10/28 10:05來請了移工又逃跑好幾個 最後才送到機構住

sunjd1 10/28 10:05只想休息誰要照顧？

vespar 10/28 10:05了幾年走完最後一程

yehpi 10/28 10:06你以為目前執政黨有在想這些...好天真...

applewarm 10/28 10:07資本家做這種事業向來是什麼德性，大

applewarm 10/28 10:07家心裡都有底，沒有公權力強力要求介

applewarm 10/28 10:08入，老人家就是砧板上的魚，可是政府

cutehale 10/28 10:08事實一般老人觀念就是家裡養兒防老，丟

applewarm 10/28 10:08看起來只是做做樣子而已

cutehale 10/28 10:08機構老人院，就是不孝，老人會抓狂

chivalry70 10/28 10:08若台人不短視近利，這議題應該要有票

LEOPARDO 10/28 10:09推

fishello 10/28 10:10哈哈，我家入籍米國的阿姨在大家討論外

fishello 10/28 10:10婆要暫時去機構幾個月當成外勞來之前銜

fishello 10/28 10:10接的時候大發雷霆說她不會出錢，搞到後

fishello 10/28 10:10來要請 24 小時看護燒錢，奇怪一個從來

fishello 10/28 10:10不出錢不出力的高級米國人是不是覺得亞

fishello 10/28 10:10洲人的勞動力都是免費無限的

jeffgoodboy 10/28 10:11https://i.imgur.com/n0g3StY.jpg

fishello 10/28 10:12大家都要上班，這二十年來都是我爸在平

fishello 10/28 10:12日要隨時關家裡的店帶外婆去看醫師，然

fishello 10/28 10:12後自己高級米國人女兒只會出一張嘴笑死

fishello 10/28 10:13人

k258610 10/28 10:13因為大家不會支持，就算機構在舒服也不

k258610 10/28 10:13是自己家

qwert7788 10/28 10:13那些爛社福立委搞的

k258610 10/28 10:15原文已經很明顯了，如果是因先天問題的

k258610 10/28 10:15直接去住可能覺得沒差，但是因為老年而

k258610 10/28 10:15需要照護的人根本就不會想去

yo199218 10/28 10:16推，這個沒好好規劃，真的生產力跟生活

yo199218 10/28 10:16水準都被綁死

k258610 10/28 10:16難過的是，買房子辛苦一輩子最後還是要

k258610 10/28 10:16去租房QQ

yan1979 10/28 10:16選票考量》一切

idie7755 10/28 10:194 有候選人有這方面的政見嗎?

TimeEngine 10/28 10:20青壯年的人力已經很少了，又居家照護

TZephyr 10/28 10:20推 以後扶養比更高 必須這樣改

TimeEngine 10/28 10:20人才流失也是社會的損失，政府長照做

TimeEngine 10/28 10:21的真的只有表面

ragwing 10/28 10:21數位部經費二百多億，長照連人家零頭都

ragwing 10/28 10:21沒有

acgotaku 10/28 10:21很多人抗拒去機構,是因為覺得去機構就

lolybeer 10/28 10:22我真的覺得你的點子很好 也許可以再多

angels999 10/28 10:22你先去了解，現在非自費安置的一位難求

acgotaku 10/28 10:22失去融入社會的機會

lolybeer 10/28 10:22投書讓更多人看到？

angels999 10/28 10:22好嗎，我在相關行業工作，目前滿床情況

angels999 10/28 10:22下，一個月最少來二十通電話問入住，你

angels999 10/28 10:22說要政府輔導，你知道一個機構從輔導到

angels999 10/28 10:22立案成立要幾年嗎？

alx51307 10/28 10:23一個月6萬＝環境好？想太多了吧！很多不

alx51307 10/28 10:23去機構的人，除了經濟不足之外，機構也

alx51307 10/28 10:23拒收住民好嗎，一副好像很懂一樣

jeff918 10/28 10:24無論如何丟老人院不孝

jeff918 10/28 10:24這觀念反而是弱勢民眾更堅持

jeff918 10/28 10:24把機構搞更好是對的

jeff918 10/28 10:24但更殘酷的是，這個社會根本不想

jeff918 10/28 10:24讓弱勢享有這麼好的福利

BHooo 10/28 10:25家中長輩目前住在機構 開支大概一年150萬

BHooo 10/28 10:25給各位參考

perovskite 10/28 10:25希望政府能設置更多優良機構+1，居家

perovskite 10/28 10:25照護的經濟跟心理壓力太大

angels999 10/28 10:26就因為成立機構要好多年，一位難求緩不

angels999 10/28 10:26濟急，所以才需要居家2.0，拜託你不了

angels999 10/28 10:26解相關的轉折點跟銜接處，先去了解好嗎

angels999 10/28 10:26，相關工作者看到這篇文都笑了

LeoYuri 10/28 10:29機構內不開放外勞，現在機構缺人非常嚴重

LeoYuri 10/28 10:29都已經變高階客戶取向了，外勞做居服省錢

LeoYuri 10/28 10:30現在根本沒人要去做機構啦，白痴還是更生

LeoYuri 10/28 10:30人才去做機構，做機構還不如當作業員

Thunderfresh 10/28 10:30政府從來都把社福當作橡皮圖章浪好

Thunderfresh 10/28 10:31看的....照服員和社工只是廉價的炮

chivalry70 10/28 10:31想問angels999 緩的部份...在規劃嗎?

appleball200 10/28 10:31脫

Thunderfresh 10/28 10:31灰

appleball200 10/28 10:31推

derayxu 10/28 10:31真的做事的人選不上，臺灣悲哀

jeff918 10/28 10:31樓上這個算是結果，原因就是

jeff918 10/28 10:32弱勢民眾更不願意送家人到機構

LeoYuri 10/28 10:32同樣都要輪班都要做12小時，作業員還有獎

LeoYuri 10/28 10:32金可以領，機構可沒有哦，一堆死老闆摳爆

LeoYuri 10/28 10:32，更慘的是機構大部分都是家族企業，好幾

LeoYuri 10/28 10:32間機構根本都是同個家族的人

chivalry70 10/28 10:32政府該了解原因並嘗試解決為何不願意

chivalry70 10/28 10:33未來少子高齡 機構與老人長照有利潤的

chivalry70 10/28 10:33政府不要一直把機構界定在等死園區...

LeoYuri 10/28 10:34長照是整個產業的問題啦

xx49874039 10/28 10:34錢沾長照

jeff918 10/28 10:34而且機構是要擔責任的

LeoYuri 10/28 10:34窮人才需要長照，問題是政府的稅收根本不

jeff918 10/28 10:34那就勢必需要高品質人力

LeoYuri 10/28 10:34夠支付適當的薪資聘請人力

jeff918 10/28 10:34也要比幼兒園更低的照顧比

jeff918 10/28 10:35讓弱勢這樣花錢社會不會同意的

ilanekid 10/28 10:35你出來選立委，我全家投你

LeoYuri 10/28 10:35高品質人力說得簡單，笑死，一個高品質人

LeoYuri 10/28 10:36力一個月薪資至少4萬起跳，哪間機構可以

LeoYuri 10/28 10:36負擔

jeff918 10/28 10:36你弱勢有基本照顧你就不錯了

jeff918 10/28 10:36這才是社會的真實觀念

xx49874039 10/28 10:36https://i.imgur.com/tIR8QEx.jpg 看

xx49874039 10/28 10:36看這精美的死人臉

chichung 10/28 10:37未來就是長照險 不用想政府幫你出啦

domago 10/28 10:38小孩跟老人都需要照顧 知道為什麼不生了

jeff918 10/28 10:38政府稅收絕對夠，但不想花錢在你身上懂嗎

domago 10/28 10:38吧

jeff918 10/28 10:39政府決策就是社會強勢族群的想法

Thunderfresh 10/28 10:40我當過社工，之前在研究所的時候看

LeoYuri 10/28 10:40說真的現在機構能活下來都不容易了，撇開

Thunderfresh 10/28 10:40過機構老闆修學分那種學位取得社工

LeoYuri 10/28 10:40白痴的健保床補助不說，光是要正常市場機

Thunderfresh 10/28 10:40資格，就是為了省掉社工人力啊....

LeoYuri 10/28 10:40制機構每年就是燒錢營運了，以前政府更坑

LeoYuri 10/28 10:40哦，錢都年底才核，問題是年初就開始燒錢

Thunderfresh 10/28 10:40更不用說其他人事成本是能撙節就撙

LeoYuri 10/28 10:40了，等於機構一開始就要賠錢營運了

Thunderfresh 10/28 10:40節了

potatobb 10/28 10:41推 我也希望老了可以在漂漂亮亮可以打電

potatobb 10/28 10:41動的機構裡，不要麻煩兒女。

eric6616 10/28 10:42觀念正確

LeoYuri 10/28 10:42要開機構就要有牌，老闆自己有牌就能少請

LeoYuri 10/28 10:42一位社工了，現實就是一個小機構頂多1-2

LeoYuri 10/28 10:42社工、護理人員加一堆時薪的居服員

Thunderfresh 10/28 10:42政府的補助根本要人吃土，用香蕉請

zzahoward 10/28 10:43政策只給機構加智障限制沒給實質幫助阿

Thunderfresh 10/28 10:43獅子，怎麼可能有好品質

zzahoward 10/28 10:43這就是現在問題 開機構正常情況無法賺

urreed 10/28 10:43節日請辣妹跳舞 阿公就會想去住了吧

zzahoward 10/28 10:43政府要從根本 如土地建物取得開始

zzahoward 10/28 10:44甚至建立整個產業園區 這是會有收益的

LeoYuri 10/28 10:44現在政府補助算不錯了，問題是機構會偷藏

LeoYuri 10/28 10:44，笑死

feijai 10/28 10:44補助給長照沒票啊 蓋一間蚊子館可肥的呢

zzahoward 10/28 10:44從醫療、各種服務到交通都是有商機在

zzahoward 10/28 10:45只要政府一天繼續把這個領域當功德看

jeff918 10/28 10:45還有另一個問題，移工人頭利益

zzahoward 10/28 10:45就一天沒辦法成為健康的產業

peiring 10/28 10:45很多人不願意去

zzahoward 10/28 10:45移工不是長久之計 東南亞未來經濟發展

jeff918 10/28 10:45人力仲介業者抽人頭賺快錢的利益

zzahoward 10/28 10:45起來呢? 你要改請印度人孟加拉人?

jeff918 10/28 10:46要解決大問題，就要先從利益衝突解決

LeoYuri 10/28 10:47移工外勞，拜託，先解決語言問題好嘛，真

jeff918 10/28 10:47而不是只是反問對錯，利益衝突是現實問題

LeoYuri 10/28 10:47的好笑

zzahoward 10/28 10:47所以就是要把機構當成正常產業看待

feijai 10/28 10:47再20年可能就要找印度了，印尼可能不屑來

LeoYuri 10/28 10:47還是外勞一到台灣自動會說台語中文了

zzahoward 10/28 10:48完善的監管監理機制 配合輔導和補助

chichung 10/28 10:48https://news.ltn.com.tw/news/life/br

chichung 10/28 10:48eakingnews/3937624

jeff918 10/28 10:48人力仲介賺大把快錢會去推動遊說集團

zzahoward 10/28 10:48最終還是要回到本國勞工啦 所以我才說

jeff918 10/28 10:48這麼香的利潤誰想放手

zzahoward 10/28 10:48要想辦法讓原本居家照護者人力解放出來

LeoYuri 10/28 10:49機構市場化，事實就是現在這樣啊，機構只

LeoYuri 10/28 10:49服務高中端的客戶，付不起錢的自己去找看

LeoYuri 10/28 10:49護吧

centaurjr 10/28 10:49機構不信任X 機構沒法信任O

jeff918 10/28 10:49台灣就少子化，你在想什麼

jeff918 10/28 10:49這種產業未來一定是移工歸化才能做起來

chichung 10/28 10:50新北有規劃銀新未來城

centaurjr 10/28 10:50本國看護說真的會做這行的問題也很多

LeoYuri 10/28 10:50如果再付不起錢就自己照顧，

LeoYuri 10/28 10:50說真的啦，要緩解長照台灣只剩推動安樂死

LeoYuri 10/28 10:50了，還能省下大筆社福經費

centaurjr 10/28 10:50看多了 貴就算了人也是一堆毛

leokidd1976 10/28 10:51推，很有道理

LeoYuri 10/28 10:51外勞不用成本是不是，以為外勞就會做長照

centaurjr 10/28 10:51請看護就是自己當老闆,當過就知道

LeoYuri 10/28 10:51?外勞做長照20幾年，沒少逃跑的啦

zzahoward 10/28 10:52之前看長照失智帳單一年大概130~150萬

jeff918 10/28 10:52你高品質機構的照顧比是幼兒園幾倍

jeff918 10/28 10:52再來問本地人力解放的問題

centaurjr 10/28 10:52丟給機構只是你當消費者故意不去看而已

sugar21 10/28 10:52推

zzahoward 10/28 10:52就是整個體系亂棄八糟阿 大家各憑本事

centaurjr 10/28 10:53說到外籍逃跑更好笑,結果是懲罰雇主三

zzahoward 10/28 10:53沒吧 機構你錢夠多其實照顧算好

centaurjr 10/28 10:53個月...幹你X的政府

centaurjr 10/28 10:53錢多請台灣看護阿,幹嘛去機構

zzahoward 10/28 10:53我上上一代最後一程在機構 住院前最貴

zzahoward 10/28 10:54大概160萬 七年平均大概130萬

zzahoward 10/28 10:54機構會幫忙做部分醫療照護阿 看護不行

jeff918 10/28 10:54所以社會不會願意投放給弱勢這麼多錢啊

jeff918 10/28 10:55看起來是政府不做，背後就是社會冷暖罷了

centaurjr 10/28 10:55需要醫療照護的可以住院+看護

zzahoward 10/28 10:56重點是 這種家庭看護其實問題很多

centaurjr 10/28 10:56出院過段時間再回去XD

zzahoward 10/28 10:56那種不需要住院的部分醫療照護機構處理

centaurjr 10/28 10:56家庭問題很多還是一堆人搶阿,因為機構

zzahoward 10/28 10:56簡單多了 住院手續太麻煩

zzahoward 10/28 10:57因為機構好的更貴XD

centaurjr 10/28 10:57問題更多...連長庚的品質都不怎樣了

centaurjr 10/28 10:57一堆野雞雜毛機構只能說呵呵

jeff918 10/28 10:57台灣社會只願意給弱勢高性價比的福利

DreamYeh 10/28 10:57說要把爸爸送安養院照顧，叔伯們會齊轟

zzahoward 10/28 10:58台灣政府日常 法規嚴死人 執行笑死人

DreamYeh 10/28 10:58你不孝，這就是現況

jeff918 10/28 10:58政府的背後就是人民的想法

centaurjr 10/28 10:58上面那個簡單阿 就給他們照顧你出錢就

zzahoward 10/28 10:58So what? 叔伯乾我屁事 我一個月賺20萬

centaurjr 10/28 10:58好,然後就沒人會轟了

zzahoward 10/28 10:58叔伯幫忙過喔

zzahoward 10/28 10:59台灣長照問題太多了 無論居家或機構

jeff918 10/28 10:59所以不要推給政府了，

zzahoward 10/28 10:59這個就是根本上的問題 要完善居家也可

zzahoward 10/28 10:59只是成本更高更難做

zzahoward 10/28 11:00假如這樣講就是大家多賺錢自己以後自己

jeff918 10/28 11:00現實是主流社會根本不關心弱勢

zzahoward 10/28 11:00幫自己搬進去好的機構嗎?XDDD

frank24 10/28 11:01你可能沒有在真正做過老年照護服務，真

frank24 10/28 11:01的很多老人不想去機構，是因為要死也想

frank24 10/28 11:01死在自己家自己生活的地方，並不是完全

frank24 10/28 11:01因為機構品質不夠好，而且也不是所有親

frank24 10/28 11:01人都想顧老人，也有很多家庭面對老人照

frank24 10/28 11:01護想推就推的，不論在照顧上還是經濟負

frank24 10/28 11:02擔上。

DreamYeh 10/28 11:02會講長輩閒言閒語關你屁事的，要嘛沒經

DreamYeh 10/28 11:02歷、要嘛裝傻….

DreamYeh 10/28 11:03還有一種，根本沒跟親戚往來的孤獨人

zzahoward 10/28 11:03抱歉我就是這麼硬 除非你以前受到幫助

zzahoward 10/28 11:03不然這些長輩功能就是出張嘴

zzahoward 10/28 11:03不然我一個月出五萬你來顧

gidens 10/28 11:03這邊一堆人叫好 真的這樣做了這邊又會一

gidens 10/28 11:03堆人說圖利機構 為什麼不補助居家 看著吧

chivalry70 10/28 11:04想留在家的沒有人會強迫他

fufugirl 10/28 11:04看過環境不錯的，一個月至少五萬起跳。

zzahoward 10/28 11:04Frank24所以你不覺得更要完善機構功能?

fufugirl 10/28 11:04很多家庭負擔不起吧@@

chivalry70 10/28 11:04要先把機構與老人長照建置好才對

zzahoward 10/28 11:04大家推一推剩一個最可憐的一打二

chivalry70 10/28 11:05環境氛圍起來了加上政府與鄉里宣傳

jeff918 10/28 11:05就承認台灣主流社會不在乎弱勢

jeff918 10/28 11:05一直逃避現實是沒辦法解決問題的

sputniky 10/28 11:05問題就是機構太爛，想送家人去得褥瘡嗎

chivalry70 10/28 11:05這樣人家才想去呀...誰想去等死園區

hahaha021225 10/28 11:05失智失能的老人家送機構，一個月3

hahaha021225 10/28 11:05萬多，直接釋放照顧者的體力和心力

hahaha021225 10/28 11:05負擔，本來因為照顧不能開店的親戚

hahaha021225 10/28 11:06直接重回原本生活

zzahoward 10/28 11:06所以我文內不就一直強調機構要做好管理

chivalry70 10/28 11:06預算根本不是問題，台灣太多奇怪支出

zzahoward 10/28 11:06以前台南人只愛透天阿 現在也搶大樓

chivalry70 10/28 11:06ha021225說得就是勞動力解放

zzahoward 10/28 11:06習慣和價值觀是會改變的

chivalry70 10/28 11:07這樣對社會才有良性循環不是抓交替...

yuzukeykusa 10/28 11:07我們家的經驗，去機構因為很多鄰床都

yuzukeykusa 10/28 11:07是只能躺的，我外公去了也整天沒事躺

yuzukeykusa 10/28 11:07在那，然後就迅速老化開始走不動、容

ptckimo 10/28 11:07中肯事實

yuzukeykusa 10/28 11:07易跌倒，後來我們搬到電梯透天請居家

yuzukeykusa 10/28 11:07照護後，每天盯著他運動和飲食比較好

yuzukeykusa 10/28 11:07一點

az400570437 10/28 11:07推

chivalry70 10/28 11:08這塊好好規劃既留好名又能賺大錢呀!

misthide 10/28 11:08既有的照護機構問題叢生 而新設照護機構

jeff918 10/28 11:08是的，因為幾乎要一比一人力

jeff918 10/28 11:08那根本沒解放人力，一定是要外來補充的

hahaha021225 10/28 11:08你送機構，是兩個以上的家庭負擔卸

hahaha021225 10/28 11:08掉一大半

misthide 10/28 11:08又會被附近居民視為嫌惡設施 你有想過這

misthide 10/28 11:09些問題需要先解決嗎?

chivalry70 10/28 11:09少子高齡社會的經濟、觀念得轉型才活

yogrichen 10/28 11:09華人家天下 宗族第一觀念 市場化難啊

jeff918 10/28 11:10嫌惡設施是最好的例子，

jeff918 10/28 11:10台灣主流社會根本沒想要這些東西

chivalry70 10/28 11:10解放的不一定是額外人力，適其所位的

chivalry70 10/28 11:10必然很多負面的問題要解決 不因噎廢食

chivalry70 10/28 11:11台灣交通亂七八糟 總不是就不出門吧~

coubeooh 10/28 11:11數位部200多億比長照重要多了

chivalry70 10/28 11:11空氣、水品質有夠爛仍得吸得喝 改進

chivalry70 10/28 11:12每一個改進都可能會創造內需產業轉型

jeff918 10/28 11:13所以大家忍受但不改善啊 懂嗎

jeff918 10/28 11:13因為根本沒人想要 只是小眾在關心而已

frank24 10/28 11:14機構面是要更完善沒錯，但我在現場聽家

jeff918 10/28 11:14現在台灣是到了一個程度卡住了

wraith13 10/28 11:15下週五再討論啦

zzahoward 10/28 11:15現在大家少子化 很多只生一兩個

chivalry70 10/28 11:15妳我他如果越多人關心且有票有預算

zzahoward 10/28 11:16每個人都要住家裡一個年輕人打三四個

elaymutter 10/28 11:16問題就是結構在設備跟及人力專業上無

elaymutter 10/28 11:16法調整。我外婆住機構時，對面床，無

elaymutter 10/28 11:16法自主行動卻腦袋清楚的阿婆一直偷偷

elaymutter 10/28 11:16告訴我們，一定要常來巡視老人家。

chivalry70 10/28 11:16長遠且大部分人都會用上的規劃(選擇權

chivalry70 10/28 11:17長期政策要推行得要有利潤與需求，長

frank24 10/28 11:18庭討論，很多還是想選居家照護，好的機

frank24 10/28 11:18構也有，但那個負擔金額不是一般家庭能

jeff918 10/28 11:18那從過年的時候先能說服全家族開始

chivalry70 10/28 11:18照有符合這兩點，接著要解決負面效應

frank24 10/28 11:18負擔得起，而且還要排隊。現在聰明的機

frank24 10/28 11:18構，是不收中重度失智老人，因為照顧管

frank24 10/28 11:18理太麻煩也會影響居民品質，但往往這類

frank24 10/28 11:18人是最難照顧的，另外這樣也可以收更高

frank24 10/28 11:18費用。總之有很多問題要處理就是了。但

frank24 10/28 11:19你提的家人進機構照顧還有補貼，我覺得

jeff918 10/28 11:19講太多大道理沒用的，自己家族都說服不了

frank24 10/28 11:19是好點子，只是實施細節會變得很複雜，

jeff918 10/28 11:19了

frank24 10/28 11:19例如家人對病人有隱性不當照顧時，機構

frank24 10/28 11:19有立場強力介入嗎？

zzahoward 10/28 11:19複雜不是重點 是要如何面對未來

nn1975 10/28 11:19國家財政資源分配不均 很多要做 但都不夠

jeff918 10/28 11:20連扭轉家人投票意向都很難了

zzahoward 10/28 11:20社福 社工 機構整個體系都要檢討R&R

chivalry70 10/28 11:20宣導機構≠等死 長照不是做功德 監管

zzahoward 10/28 11:20我擔心的是未來的六七年級

littlea 10/28 11:20真的非常同意 一定要機構弄好

chivalry70 10/28 11:21明擺車子正往牆上撞 不會直直開過去吧

EEBruce 10/28 11:21沒錯，只有經歷過才知道的辛苦。

jeff918 10/28 11:22要改變第一步，先把遺棄法條廢掉再說

chivalry70 10/28 11:22車子裝再多配備很炫砲撞上牆一樣掛

jeff918 10/28 11:23現在討論的問題都是結果，不是根源

chivalry70 10/28 11:24廢掉之後呢?

jeff918 10/28 11:25廢掉之後政府才不能轉移照顧責任

jeff918 10/28 11:25弱勢族群才不會被法律壓迫

Magiciankang 10/28 11:25健康老年生活維持要1適當體適能2足

Magiciankang 10/28 11:26夠社交。ㄇㄉ很多整天被電視看

Magiciankang 10/28 11:27然後退化超快！反正有女兒媳婦照顧

jeff918 10/28 11:27社會意志形成法律 這才是根源

Magiciankang 10/28 11:28然後家人照顧完全土法煉鋼，不求怎

Magiciankang 10/28 11:28麼照顧最安全有效應。反正瑪麗亞女

Magiciankang 10/28 11:28兒媳婦無敵

kimono1022 10/28 11:29這篇完全正解 居家壓力真的太恐怖

kimono1022 10/28 11:29然後奇怪的預算灑下去一定夠啊 數位部

Magiciankang 10/28 11:30接著顧的最辛苦也沒話語權，沒顧的

Magiciankang 10/28 11:30講話最大聲

widec 10/28 11:31台灣政府根本無心面對長照

js850604 10/28 11:31居家補助給少，看老人家怎麼堅持居家

widec 10/28 11:31算了，反正台灣政府也無法面對國防兵役問題

Magiciankang 10/28 11:31說真的...醫生説救回來只會躺那邊

Magiciankang 10/28 11:32的時候，真的不要救了，他累你也累

widec 10/28 11:33有時不是說不要救就能不救

kimono1022 10/28 11:33習慣可以改的 像當初戴安全帽

Magiciankang 10/28 11:34看太多了...捨不得只是一時的，後

widec 10/28 11:34面對親生父母生死一線，要決定不救非常艱難

Magiciankang 10/28 11:34續是一輩子

widec 10/28 11:35未來的六七年級嘛，最好就是打個仗一起死

zeon19841102 10/28 11:36說不定政府想的是把勞動力困在家裡

zeon19841102 10/28 11:36，伺機用外勞補這個缺口，ㄎㄎ

widec 10/28 11:36經濟部長是法律系，別奢望她對經濟有想法

Boris945 10/28 11:37對，長照機構就真的令人不信任咩

jeff918 10/28 11:38誰來都一樣，因為社會就是這鳥樣

jeff918 10/28 11:38所以認清現實從接受鳥樣開始想對策

wulouise 10/28 11:39居家一個月三萬不如讓機構加錢僱人有效

wulouise 10/28 11:39率

widec 10/28 11:39我的對策就是看能不能在50歲時發給我一把槍

widec 10/28 11:39當我變社會廢物前，我自己還能扣板機

Magiciankang 10/28 11:39題外話決定只是兒女的不捨考量，躺

Magiciankang 10/28 11:40在那邊長輩真的想活嗎？也許有，但

wulouise 10/28 11:40給機構有利益分配問題，居家沒這問題

Magiciankang 10/28 11:40經過後面照護急救過程，很多都覺得

Magiciankang 10/28 11:40晚輩才驚覺這才是不孝折磨長輩

best0811 10/28 11:40送安養真的才有辦法兼顧，不然很快就燒

best0811 10/28 11:40光了

jeff918 10/28 11:40居家是移工利益鏈的問題 數人頭好賺啊

Magiciankang 10/28 11:41手瘀青到沒地方可以打針、屁股爛到

jeff918 10/28 11:41你要拔除這個利益鏈就是擋人財路啊

Magiciankang 10/28 11:42清創、大小便都要人清，愛面子的長

Magiciankang 10/28 11:42輩會願意嗎？

Shinpachi 10/28 11:43推，我最近也在研究這個問題

tikowm 10/28 11:47普通老百姓就是這樣悲哀

uni19ball 10/28 12:02我投你一票 還是你要把理念傳遞那位候

uni19ball 10/28 12:02選人

andy2011 10/28 12:04馬路都舖不平了你講這個.....

herculus6502 10/28 12:04推

uni19ball 10/28 12:04同時 那位候選人 也要提出安樂死的議題

grandzxcv 10/28 12:05養兒防老的觀念改不了不等於政府就可以

grandzxcv 10/28 12:05擺爛裝死

BaGaJohn5566 10/28 12:06歐美長照機構都很好 老人和家屬都

BaGaJohn5566 10/28 12:06信任 台灣可不是這樣

garra 10/28 12:09這篇滿有想法的 好好做 應該可以減少問題

shiang1010 10/28 12:11推

pearlQQ 10/28 12:12真的要推安樂死，垃圾政府只在意同性

chiehdis 10/28 12:12推

jilluck 10/28 12:12你的辦法非常好 奇怪政府公務人員怎麼想

jilluck 10/28 12:12不到好辦法？思想僵化？缺乏汰除制度？

ERIC4268 10/28 12:12推

lookptt 10/28 12:14中國武漢針對老人清算

smileykilu 10/28 12:15推！！！！！！！！

adairchang 10/28 12:18上面的懂這些還叫做上面嗎 低能高層

adairchang 10/28 12:18大家都懂

xm32 10/28 12:18這想法不錯

obcat 10/28 12:21推推 真的太多現實面了 光是一個失智在家就

AirLee 10/28 12:22跟親人講好，如果需要人家一直照顧，乾脆

AirLee 10/28 12:22直接讓我去死一死比較乾脆。

brans 10/28 12:23沒辦法 政府心態是只要社會能運轉就好了。

brans 10/28 12:24選舉選贏才是真的

finney 10/28 12:24人民公社

fake0617 10/28 12:26真的，弄得跟月中一樣，去了好像是很虛

huang6699 10/28 12:26推

fake0617 10/28 12:26榮的事一樣的話就會比較多人願意去了

jeff918 10/28 12:26政府就是人民，台灣人心態就是這樣

jeff918 10/28 12:26反正能用就好，賭機率自己不會那麼衰

scamprandy 10/28 12:27這個政府只會騙 並不想解決問題

jeff918 10/28 12:27那就是因為全國人民都在騙

jeff918 10/28 12:28整個社會都沒想解決問題才是主因

g5637128 10/28 12:28這個政府就只是想便宜了事

jeff918 10/28 12:29等過年先回家能說服全家族

jeff918 10/28 12:29支持機構方案再來談政府吧

jeff918 10/28 12:30連自己家族都搞不定，

jeff918 10/28 12:30只會丟一句政府負責就沒事了

zxp915406 10/28 12:31蠻有道理的

e20021104 10/28 12:31推推

adminc 10/28 12:33對機構的不信任，同意+1

Brinkley 10/28 12:35好喔。繼續吵論文跟兼職

peiaustin 10/28 12:41推這篇，難得好文

Ilovedeva 10/28 12:41推+1,你一定是相關產業才會了解問題點

Ilovedeva 10/28 12:41，希望政府有看到，應該是要把資源補助

Ilovedeva 10/28 12:41機構才對

davidrockcom 10/28 12:46機構又不像旅宿業有使用者評價系統

kshtainan 10/28 12:46

davidrockcom 10/28 12:46，叫主管機關去評鑑根本就是業者假

davidrockcom 10/28 12:46資料比賽，而且還會加重機構職員業

davidrockcom 10/28 12:46務，三思

Eternal1028 10/28 12:47失智的不能動的不能投票對綠圾政府來

Eternal1028 10/28 12:47說就是沒用的 嘻嘻

davidrockcom 10/28 12:51資本主義丟給民營長照就是付多少錢

davidrockcom 10/28 12:51拿多少品質，出發政府自己出錢做公

davidrockcom 10/28 12:51立長照，不然要求服務品質均一我覺

davidrockcom 10/28 12:51得是做夢，連旅館業都做不到了何況

davidrockcom 10/28 12:51是長照

davidrockcom 10/28 12:52更正錯字-「除非」政府

davidrockcom 10/28 12:57樓上有人提到月中，同理，因為付錢

sliverexile 10/28 12:58在家照顧也可能被子女外勞虐待 一堆

davidrockcom 10/28 12:58的人在意服務品質，所以自然產業會

davidrockcom 10/28 12:58出現汰弱留強，長照如果甲方不在意

sliverexile 10/28 12:58照顧到殺人 大家觀念都要改

davidrockcom 10/28 12:58品質，業者當然是成本壓低兼領補助

passpasshao 10/28 12:59居服員現在很爽欸，每個月月薪聽說都

passpasshao 10/28 12:5989萬的

passpasshao 10/28 13:00只是年輕人不願意去做而已

davidrockcom 10/28 13:01你提到照顧者去長照服務拿薪水，那

davidrockcom 10/28 13:01就給我保障服務品質，不然都是幹話

hahaha021225 10/28 13:02打開104，居服沒那麼高吧

tttkkk 10/28 13:03長照哪有抗中保台重要？那些社會底層的還

tttkkk 10/28 13:03可以被剝削去當1450，多棒啊！

pastor1982 10/28 13:07非營利幼稚園都做得起來，怎麼沒有非

pastor1982 10/28 13:07營利長照機構？

azazxz123 10/28 13:08推 不是他媽送進機構就是不孝

davidrockcom 10/28 13:09非營利幼兒園後面有法人跳下來做啊

davidrockcom 10/28 13:11社會上沒錢要怎麼談熱忱？

AUwalker 10/28 13:12本來之前有不錯的會幫阿公紓壓 結果被檢

AUwalker 10/28 13:12舉ㄌ

jacklin2002 10/28 13:16沒有台灣價值，零分。

passpasshao 10/28 13:18104是因為那些算時薪月薪的，你如果

passpasshao 10/28 13:18去找拆帳的，高到不可思議

passpasshao 10/28 13:19一堆64拆，接近73拆的公司，加上所謂

passpasshao 10/28 13:19服務困難加給、假日晚間服務加給，這

passpasshao 10/28 13:19些不是常規薪水的條目，超級多

tvbic 10/28 13:20不是不信任，是能信任的機構你付不起

starwillow 10/28 13:33推，政府應該花心力加強機構部分

juju1019 10/28 13:37機構餵食上，真的沒時間與耐性...

kodak2222 10/28 13:42你欠缺考慮心理需求，只考慮社會成本和

kodak2222 10/28 13:42管理，而且現在機構也沒做得多好。

pikochu 10/28 13:42同意你的觀點，但在台灣陋習認為送機構

pikochu 10/28 13:42等於不孝，以及政府只有口號跟pay easy

pikochu 10/28 13:42money的心態下，要推動不容易。

a8330028 10/28 13:46如果有去醫院看過看護 都知道最大宗來源

a8330028 10/28 13:47陸配&外籍

exhausty 10/28 13:50想法不錯

catmiaow 10/28 13:51真心推!昂貴的機構有錢人也會擠破頭去，

catmiaow 10/28 13:51表示這塊好好經營會有市場，而且可以真

catmiaow 10/28 13:52正解決長照悲歌的問題

catmiaow 10/28 13:53政府真的應該長期規劃，而不是透過短效

catmiaow 10/28 13:54的喘息服務。外勞問題太多了，每個需要

flowersuger 10/28 13:54看看台北啊！要改建個長照機構被轟成

flowersuger 10/28 13:54什麼樣子？虐待老人兒童的鳥事也是時

flowersuger 10/28 13:54有所聞，政府沒魄力處理，給低薪缺人

flowersuger 10/28 13:54的情況下違法私設、前科犯改個名還可

flowersuger 10/28 13:54以繼續做咧！

dsmkr 10/28 13:55機構可以一個月6萬 但要大小夜工時又長 外

dsmkr 10/28 13:55勞在木柵都可以四萬就是這樣來的

catmiaow 10/28 13:55長照的家庭幾乎都被仲介掐著脖子勒索

dkb8622 10/28 13:57空想文被推到爆?以現在官僚體制錢進機構

dkb8622 10/28 13:57會剩多少到照護老人,討論安樂死還比較實

dkb8622 10/28 13:57際

kybay 10/28 14:02安樂死可以繼續推 但不是萬靈丹，如果老窮

kybay 10/28 14:02殘的人就要賴活著 你是能把他們強制殺死嗎

wei9898 10/28 14:03推，窮人應該集中照護省資源

ericlin5230 10/28 14:06不管任何方法本來就無法完美

ericlin5230 10/28 14:06但推安樂死比較有希望多了

kyukyu 10/28 14:23推 謝謝分享

ryanCG 10/28 14:33推。可惜現在政府

skyprayer 10/28 15:23機構要公營才行

hakkiene 10/28 15:39機構也不便宜 沒記錯五年前宜蘭就要2600

hakkiene 10/28 15:390了 比基本工資還高

ventelp 10/28 15:41這個要推 必須正視這個問題

rengoku 10/28 15:46這篇或許是解方 但政府會無視 你看推文就

rengoku 10/28 15:46知道一堆人還是搞錯重點

oqangeloq 10/28 15:56很理想 但這樣那些機構賺什麼 都是利

oqangeloq 10/28 15:57益阿.. 機構真的做不好嗎 還是只是想賺

oqangeloq 10/28 15:57爽錢省成本 ..太難了

ALENDA 10/28 16:03推

a199836 10/28 16:04推這篇

kkk690713 10/28 16:05其實就是因為人力不足，政府當然就給

kkk690713 10/28 16:05補助給居家

a199836 10/28 16:05推文一堆沒照顧過老人搞錯重點的，就無

aokaze0000 10/28 16:20單純好奇，沒有像幼稚園或托嬰中心這

aokaze0000 10/28 16:20類型只有營業白天的養老院嗎？

jeff918 10/28 16:38有的，但數量不多

feeya 10/28 16:52簡單說照顧一個老人需要三倍最低薪資以上

paul751229 10/28 17:17老人的觀念就是你把他丟去就是不孝

monnom 10/28 17:38唉

david4751125 10/28 17:56因爲有錢人只想選居家照護，所以自

david4751125 10/28 17:56然只能補助他們囉～ㄏㄏ

xmoonlight 10/28 18:15真的

Willian123 10/28 18:17送長照 會被嘴不肖子孫

UtheBest 10/28 18:33推，現在大方向走偏

RedLiam 10/28 19:07參考台北的做法吧 只可惜中央拉不下臉抄

a06w6y7 10/28 20:21推推 台灣機構與長照系統還有很大進步空

a06w6y7 10/28 20:21間 國外很多老人都反而不想要住子女家而

a06w6y7 10/28 20:21是去住老人之家

a06w6y7 10/28 20:22但是台灣很少人敢這樣做 因為系統不夠完

a06w6y7 10/28 20:22善 光是一天到晚傳出老人被虐待的新聞就

a06w6y7 10/28 20:22嚇死人了

tano 10/28 20:25長照政策真的大可不必 夜長夢多歹戲拖棚而已

fishhy 10/28 20:57少子化社會還在堅持以前多子多孫才適合的

fishhy 10/28 20:57觀念，真的只會讓大家向下沈淪

shi21 10/28 23:38推

minivg 10/29 00:44推

iansapple 10/29 01:36完全同意全面改革＋1 是個好辦法，完全

iansapple 10/29 01:36解放不能出去工作又要照顧的問題，其實

iansapple 10/29 01:36那種死人院的氣氛，應該仿效軟體園區先

iansapple 10/29 01:36進的氣氛，把200億投在上面還比較好一

iansapple 10/29 01:36點

lanlinshieh 10/29 03:27推

angels999 10/29 09:06緩的部分就是先以居家2.0代替入住機構

angels999 10/29 09:06，鼓吹延長在家時間，現在機構的照服員

angels999 10/29 09:06人力短缺，反而比較喜歡做居家，鐘點費

angels999 10/29 09:06算下來薪水高，再說一次，你不了解長照

angels999 10/29 09:07一位難求，不分青紅皂白想全送機構就算

angels999 10/29 09:07了，後面又噴長照2.0很血汗，你先認識

angels999 10/29 09:07一下從事長照2.0的照服員為什麼不去機

GimO 10/29 09:07台灣人的落後思維就是把老人送去機構就是不

angels999 10/29 09:07構做好嗎？

GimO 10/29 09:07孝啊

Bub 10/29 10:32如果他們都願意做長照工作還會一直要找移工

Bub 10/29 10:32嗎？問題在於台灣人不願意做啊！

big3yen 10/29 11:33推

leo761212 11/08 11:36垃圾不分藍綠，票投民眾時力