Re: [考試] 熱力學一題 已解決
※ 引述《a88573081 (pipper005)》之銘言:
: 各位大大好
: 我想問前年國營專業B的第三題
: 這題的題目要問壓縮機的功率,且有考慮出口速度
: https://i.imgur.com/UlFELYN.jpg
: https://i.imgur.com/hK082p5.jpg
: https://i.imgur.com/ZwRVfzJ.jpg
怕講不清楚還是回個文好了
首先drunk大給的這個
https://i.imgur.com/Q9GGjgz.jpg
渦輪因為都在蒸氣下運作,而且壓力很高,不太可能用不可壓縮流來計算
然後這個的用途是在當你不知道系統是走甚麼過程時 (題目沒說多變、等溫或可逆絕熱)才能這樣用,如果不絕熱還要把Q熱量算進來
因為功本身不是狀態函數,一般不能直接積分,才要用能量的方式去回推
(這個動力學功能法那張有講)
開放系統本身多變過程(n不等於1)或等溫(n=1)功的定義為PV圖的面積
Win=積分VdP、
封閉系統也是,只是功是以輸出來定義
Wout=PdV動位能一般不會算進來
不清楚的話可以畫一下PV圖就能知道
這邊修正我推文說法,確實如果走定義反推可以得知可逆功(多變過程)有會有動位能項
所以會第一題的壓縮功會有多動能項這點沒錯
但第二題用開放系統第一定律還是要把動能項放入能量。
https://imgur.com/a/v8Luxdf
也就是動能的功會=動能的能,所以不會是6xkW
相當於只會考慮多變系統本身的功=>焓變化+散熱量
應該會是23.69kW左右
--
大大您好,所以大大意思是動能項除了要考慮進壓縮機做
功裡,也要考慮進去系統的儲能裡面嗎?
因為功是用考量動能的功能原理推出的
當然同樣的系統動能就要算進能量裡啦
就是用同一條式子導出的 帶回去算熱能是就要用同一條
我也找過還真的沒很少文章講考慮動能的(一般是忽略
所以只能從定義去回推了
但這題其實出的很違反物性 壓升速度一般會降才對
所以入口動能都不考慮了 出口怎會有動能
真的很想知道國營出題老師是看哪本課本出的XD不過還是
謝謝大大給了新的觀念!
國營出題有時候是找研究所題目改數字的
所以才會有一些算起來很詭異的東西
比較討厭是市面詳解也是會有錯 就很尷尬
好歹也是付錢買的
你的意思是說 壓縮功 和最後再算Q的等式右邊都要有動能
項嗎? 所以會和Win的動能互相抵銷是嗎? 因為我看你計算
的Win沒有加入動能項耶 不就是原po解答的答案嗎
這個補充一下,我其實是偷懶把之前算的Win(不含動能項)直接拿來計算 然後不管是左邊的輸入給動能用的功,還是右邊的動能會被約掉(因為同項) 功是藉由動能+PV功推出來的(實際上是外部輸入,如果是現實就是馬達或電) 那這個功帶回去算時,右邊能量的動能就不應該省略 不然等於是把這個動能偷來當輸入了吧 另外原po的第二題詳解的解答不是負的嗎?
※ 編輯: gtomina8810 (114.37.69.32 臺灣), 10/25/2020 16:57:37但第一題的功要把給動能的項加入沒錯 所以詳解有誤
我這個列式有點雜亂但最後的等號不是寫Win 是VdP喔
圖沒轉好= = 所以您是這個意思嗎 這個算法我之前也有
想過 會不會動能最後會消掉
對 不過我不能保證改考卷的主管有沒有其他想法就是.
上面是寫比較正式的列法
我已經不想搞懂了哈 還是謝謝板上大神XD
如果真的考這種題目... 就看筆墨分數了XD 因為也沒有一
個正式的解答QQ
推觀念 不要只背公式==
同樣認為gt大的觀念才是正確的,王立宏的詳解在算1st
law時沒道理不在右邊也加入動能項
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