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[討論] 總教練管轄投手教練不對嗎

看板Guardians標題[討論] 總教練管轄投手教練不對嗎作者
idingdang
(我的天啊)
時間推噓1X 推:41 噓:58 →:146

個人看法,僅供參考
剛剛看到這段,我覺得很奇怪(球團未證實)
「據了解,昨日比賽中總教練洪一中和牛棚關心外野牛棚投手的熱身狀況,不過投手教練布魯斯卻認為,洪總越過了他的管轄權,兩人因此有了爭吵。洪總回到教練室後,布魯斯跟上,教練室傳出咆嘯聲,休息室球員們紛紛進入勸阻,才會被球迷發現板凳區幾乎無人的情形。」

撇開洪一中與吳俊良的各種爭議不說
我是覺得很奇怪,一個球隊的不同職位
本來就需要互相溝通
雖然各自工作內容不同
但總教練本來就有權利,在各種特殊情況下,做出最終決定
洪一中身為總教練,本來就有權力指揮教練團
怎麼會有人認為自己的老闆不能「管轄」自己呢?

這件事情,說到底很簡單:就是事前的溝通不夠,造成誤會
雙方缺乏對於彼此的信任,踩到了彼此的紅線
加上洪總一貫的作風,可能讓部分富邦球員容易感到不滿
例如:對媒體喊話否定球員、投手調度等等
而布魯斯可能比較抓住球員的心理,和球員站在同一陣線,讓球員在此時都挺他
但這並不代表,布魯斯在比賽中反抗總教練是對的。
我必須要說,昨天他這樣的反應,雖是累積一段時間
但在比賽中爆發出來,實在不是成熟的行為
最好的處理,應該是賽後私下和總教練面談

回歸戰績部分
富邦球團找洪一中來,就是要整頓富邦
就是希望打出戰績,就是要打進季後賽的
不是來這邊跟你交朋友的。
如果球員們無法接受這種風格,那代表富邦的球員
其實沒有做好拿冠軍的心理準備
那我會認為,富邦球迷們也可以不用抱太大的期待
而如果富邦的球迷,希望能看到像季末味全龍一般的團隊精神
我不認為應該在此時應該讓「換總欸」的聲音越來越大
富邦球團也應該要堅定相信,找洪一中來的決定是正確的。

至於洪一中個人的去留,我認為還不到討論的時機
他有 3年的合約,明年才是合約年
2022年底再討論也不遲
但我要說
一個球隊要換血、整頓、重拾團隊精神
我想絕對不是3年能做到的事情
尤其這支球隊又是富邦悍將。
明年61歲的洪一中,能否成功複製10年前Lanew的模式
繼續帶動這支每年都被酸宇宙邦的球隊
我想到時候球迷心中都會有答案。


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※ PTT 留言評論
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jwpllove11/15 23:23你想管轄就扛好責任,而不是一直透過媒體放話、甩鍋給

jwpllove11/15 23:23“洋教”。

hhhhh1111/15 23:23有先說好了吧

ilovep82711/15 23:24你應該先搞清楚是誰不溝通 再來討論後面的議題

a9cb82173d11/15 23:24所以打進季後賽了嗎?打進去隨便他啊,兩年了,年年

a9cb82173d11/15 23:24拼墊底

iyoah11/15 23:24還堅信咧,這期間內鬥幾次?又留下多少洋將或是人才

barry61017111/15 23:24投手帶那麼爛的2+3來插手布魯斯調度喔

wendy1wang11/15 23:24用成績說話好嗎?

iyoah11/15 23:24總教練就是要拿冠軍啦,拿成績出來說話

hhhhh1111/15 23:24紅中之前對外也都說投手不歸他管啊 不是說想管就管 不想

hungpeisheng11/15 23:24所以之前亂放話以為對方聽不懂言語霸凌就是對的?

hhhhh1111/15 23:24管就不想管欸

ilovep82711/15 23:25贏球他和布從來不握手不就知道了嗎

serom11/15 23:25如果當初上任的權責劃分講好 雖然你是總欸 你誇到我的權責

serom11/15 23:25領域內 未先和我溝通 我當然不爽 況且前面還有放話事件 只

serom11/15 23:25能說這件事就是一個壓力鍋引爆而已

qscxz11/15 23:25四隊時期都拚不到門票 明年味全更強 我看機會更小

hermionewen11/15 23:25上半季檢討投手/打教,下半季檢討投教/打者,還看不

hermionewen11/15 23:25出來是哪種人嗎

huliya5311/15 23:25在媒體放話就是溝通喔XDD

iyoah11/15 23:25看他只檢討非自己任&球員,真的雙標

Tads11/15 23:25如果權力沒分給他 他今天會這樣講?

batty11/15 23:26自己人就甩鍋給球員 這套路很熟悉了

sustainer12311/15 23:26兩個狀元夠洪中玩個季後賽吧 雖然牛棚手應該會斷光

letmepass11/15 23:26拜託 都沒有信任感了 還私下談 太理想化了吧

zxcjimyou11/15 23:26各種不同類型的教練都換過 問題很明顯了吧

youngorg11/15 23:26先在媒體放話的不是紅中嗎@@?

wooody6666611/15 23:26對啦甩鍋甩起來 濾鏡帶好了嗎

karta213329511/15 23:27你自己都說溝通 紅中是有溝通嗎

ilovep82711/15 23:27打擊這麼爛 他有砲過鍾嗎 投手給布帶這麼好 有誇過嗎

karta213329511/15 23:27還是跟媒體放話叫溝通

jdjj11/15 23:27邏輯整個死去

bnb8922511/15 23:28那是不是投手有問題麻煩請總A扛 不要對外放話什麼都是

bnb8922511/15 23:28投教的問題

joyna462911/15 23:28紅中務實 紅中有料 都是其他人不聽話的錯啦^^

rodes11/15 23:28你制服組不搞定 這分責問題 這問題就一直在

phoenix92711/15 23:28#相信紅中

karta213329511/15 23:28你等明年底再清算 到時候投手還剩幾個能投呢??

rodes11/15 23:28因為戰績最後就是總教練負責

wallacechen11/15 23:29完全是廢文~

rodes11/15 23:29以前大家說的 2+3 同捆包 責任就一起扛吧

kkktj3711/15 23:29不可能

long060111/15 23:30上次紅中那樣放話就很怪了 結果管理層完全沒有要處理的

long060111/15 23:30意思 最後整個炸開

rodes11/15 23:30季後 制服組還是要跟洪搞定這問題

flytk11/15 23:30現在的紅中比較像來養生的,有眼都看得出來

ilovep82711/15 23:30那紅有負責了嗎 連2年這麼爛 有種就提離職啊 也沒有啊

ilovep82711/15 23:30 該抗議不抗議 該換人不換人 只會罵洋人 罵球員 自己

ilovep82711/15 23:30有在檢討嗎

stacy99love11/15 23:30請問媒體前質疑你的教練對還是不對?

JoelEmbiid11/15 23:30邏輯真的是死掉了

pilian11/15 23:31紅中的問題就是權力太大,高層的鍋啦

chihcsck11/15 23:31紅粉真的不用再出來了欸

rodes11/15 23:31不覺得洪現在權力大 他權力大會有昨天的事嗎

barry61017111/15 23:31欠噓

xyz12177711/15 23:31負責就下台阿 不要甩鍋給投教

rodes11/15 23:32我下午就說了 3去牛棚 應該上面意思

rodes11/15 23:32總不會洪叫3號去牛棚的吧

ilovep82711/15 23:32不是沒給他權力好嗎 先搞清楚前因後果

sandemo11/15 23:32你要球迷理性討論 怎麼不譴責最不理性的紅中

xyz12177711/15 23:32整頓了啥,越整越鈍

wooody6666611/15 23:32放話野球

ilovep82711/15 23:333號光搶背號就該給我滾

jetloading0011/15 23:33又要干涉 出狀況又要跟媒體放話被嘴誰會爽

stacy99love11/15 23:34你要親自負責調度,就不要甩鍋給教練,你要叫教練負

stacy99love11/15 23:34責,就要讓他全權調度,看看大餅怎麼處理好嗎?

xyz12177711/15 23:34放話跟投手教練負責 又要插手 溝啥了通???

kevinapo11/15 23:34所以我說那個戰績呢

sa07446311/15 23:35洪總嘴布魯斯的時候怎麼沒看到你?

joyna462911/15 23:35只會對媒體放話 真的很會溝通欸

allenp11/15 23:36布是剛當一軍投教嗎 前面放給他處理 中間媒體放話 季末跳

sa07446311/15 23:36洪總甩鍋的時候也是沒看到你

xyz12177711/15 23:36反對的聲音不應該太大 堅定的相信球團的確定 這套路有

xyz12177711/15 23:36點眼熟 皇城內一片祥和 ^^

allenp11/15 23:36跳出來插手 到底誰有問題 紅中下半季擺爛當大家都沒在看嗎

a098776111011/15 23:36呵呵你紅中帶成這樣有什麼立場質疑屌打你的教練調度

a098776111011/15 23:37紅中就是這波裡面最不理性的

idingdang11/15 23:38我就問說沒有事先溝通的,你們怎麼知道的?

boboway11/15 23:39不說別的,其實可以先問老布牛棚的狀況,他不問就直接下

boboway11/15 23:39指導棋,老布當然會覺得越過他吧!雖然說總教有權做任何

boboway11/15 23:39調度

jwpllove我反問你 所謂的有溝通 你怎麼知道的??

你以為是小學生嗎?工作前溝通是基本好嗎,一直說紅中沒溝通,講得好像有拍到或錄到

他完全不理布魯斯咧

11/15 23:39

sa07446311/15 23:40布魯斯不都反擊了回應了 還在那邊?

scott0104看球員挺誰啊!你看到的也是富邦球團給記者的新聞稿,

看一下球員IG吧

11/15 23:42

scott010411/15 23:42中職排外的球團又不只富邦而已

stacy99love11/15 23:42把老布當成羅根?當成杜西?結果踢到鐵板,就是爽

ellahebe11/15 23:43布個性好 還可以被惹怒成這樣

bb81959711/15 23:44連投教都沒資格管,我幹嘛扛責任

jwpllove11/15 23:44這麼會溝這麼懂通 怎麼會透過媒體放話檢討投教??

jwpllove11/15 23:44 還是要全部怪老布不給通??

stacy99love11/15 23:45連投手都沒得管,我幹嘛當投手教練

jash091011/15 23:46兩邊意見不合 這是當初安插布魯斯的時候沒溝通好

jwpllove11/15 23:46樓上 有一個沒在管投手的當投教當的很開心……

jash0910總教練本來就有絕對的調度權 不然還叫總教練

本來就是這樣11/15 23:46

jash091011/15 23:47除非當初布魯斯上任的時候就有溝通過雙方權力

jwpllove11/15 23:48所以擁有絕對調度權的總教練被媒體提問的時候可以直接

jwpllove11/15 23:48甩鍋?

arenaspeng11/15 23:48只會透過媒體放話鋪梗,這就是紅中

※ 編輯: idingdang (123.192.141.26 臺灣), 11/15/2021 23:50:22

dragonking0211/15 23:49要插手不扛責才是問題

jash091011/15 23:49一碼歸一碼 紅中放話 跟總教練的調度權有相關?

jwpllove11/15 23:49我擁有絕對調度權 但是出問題是你(羅根/老布)扛 謝

jwpllove11/15 23:49謝。

jash091011/15 23:50兩邊意見不合 表示高層當初換人的時候就沒溝通考慮好

stacy99love11/15 23:50有絕對的調度權,那還叫下面教練出來負責,不是更丟

stacy99love11/15 23:50臉,還是有權無責?

jwpllove11/15 23:50他可是有對媒體說投手不歸他管

jash091011/15 23:50他要放話是他問題 誰要扛老闆決定阿

jash091011/15 23:50你要搞再一起講 就多餘了

a9cb82173d11/15 23:51布魯斯帶得爛或剛帶插手倒還好,下半季牛棚這麼穩,

a9cb82173d11/15 23:51投手還平均使用,,季末練兵場跑來插手,安什麼心?

jwpllove11/15 23:51出問題 投手不是我管的。 想插手 我有調度權。 恩

jwpllove11/15 23:51 這蠻自助餐的

jash091011/15 23:51所以是溝通有問題啊 紅中想攬權 布魯斯也想阿

stacy99love11/15 23:51看看大餅怎麼放權給教練,好嗎?請問有人每天一直砲

stacy99love11/15 23:51打自己教練嗎?還是專挑砲打洋教練?

ANCEE11/15 23:52如果今天老布沒成績 大家會挺洪中 現在明顯就老布強太多了

ANCEE11/15 23:53而且下半季爛的是打擊 洪中狂炮布魯斯 真的是 wtf

a9cb82173d11/15 23:53職業球團不就成績至上,在富邦,布魯斯的成績比2+3好

a9cb82173d11/15 23:53多了,挺誰不就很明顯

jwpllove11/15 23:53噢 對了 原po的回應 好幾場比賽結束後 洪可是連老

jwpllove11/15 23:53布都不鳥的直接走掉唷

jash091011/15 23:53紅中風格一直都是這樣 所以把他弄來戰績差又不解決

stacy99love11/15 23:53攬權可以啊,請負責啊!不是都說調度不是你負責,何

stacy99love11/15 23:53必管牛棚熱身?老布負責調度,投手表現好不好,他負

stacy99love11/15 23:53責啊!

hihihsiao11/15 23:54富邦就你這種黑白不分的,一般投手?練本來就負責投手

hihihsiao11/15 23:54調度

jash091011/15 23:54這到底是誰的問題 紅中根本就沒變過啊

jwpllove11/15 23:54這都是攝影鏡頭下的東西

kev11/15 23:54下半季打線攤在地上,也沒聽紅中要打教負責,讓兩個洋投還能

kev11/15 23:54讓投手成績名列前茅,富邦甚至義大史上沒有能超越他的投教了

kev11/15 23:54,這樣還要一天到晚被總仔嗆聲跟指手畫腳?

jash091011/15 23:55不是阿 投教有問題所以換掉 阿打教有問題也可以換掉阿

ANCEE11/15 23:55布魯斯在這種高壓主管 想法完全不同 還能拿出實績 不覺的超

ANCEE11/15 23:55屌嗎

jash091011/15 23:55布魯斯調度很OK阿 現在是溝通的問題 不是技術問題

stacy99love11/15 23:56上半季投手爛,投手教練不用負責,下半季投手好,投

stacy99love11/15 23:56手教練要負責,這種教練還有人挺,也真妙

wangyei11/15 23:56找新聞從布上一軍後 紅中就嘴過投手犯規那次 說紅中一直

wangyei11/15 23:56檢討投教的根據是?

jash091011/15 23:56富邦一直都有內部問題 又不是第一天

nabel25011/15 23:56總教練不能干涉投手教練職權 這什麼邏輯

ANCEE11/15 23:56總教練一直跟記者狂炮他 所以是誰溝通問題?

jash091011/15 23:56不喜歡洪一中一回事 理性討論

jash091011/15 23:57當初換人的時候 高層對雙方面溝通就有問題

jash091011/15 23:58不然今天會鬧到這種地步

batty11/15 23:59換人不就洋投跑光光 想找個人背鍋 結果反而適得其反 投手

batty11/15 23:59表現比上半季好

roberttony11/16 00:00好棒好棒

wangyei11/16 00:00紅中一直狂炮老布的根據是?? 有內部消息??

stacy99love11/16 00:00跟記者放話下面教練,這種作風,任何人都不能接受,

stacy99love11/16 00:00去打聽打聽

batty11/16 00:00權力可能拿不回來 傳令兵也回不來了 才要抓到機會就在新聞

batty11/16 00:00上臭他

IrritaBowel11/16 00:00新聞不就有 要啥內部消息 公開檢討投教幾次了

wangyei11/16 00:01我找新聞就一次啊

jash091011/16 00:02布魯斯任內應該是兩次 一次盜壘9次 一次投手犯規

jash091011/16 00:02上半季好像也一次 也是盜壘問題 印象中

stacy99love11/16 00:03真的持平檢討其他教練,或許還有人挺,『如果』是為

stacy99love11/16 00:03私心 可能就會犯眾怒

jash091011/16 00:03不管幾次 對記者抱怨投手教練不應該 這內部問題

batty11/16 00:04上半季是投手的錯 下半季是投教的錯喔

stacy99love11/16 00:04妙的是,打擊問題這麼嚴重,似乎下半季沒聽他跟記者

stacy99love11/16 00:04抱怨過打擊教練,真妙

jash091011/16 00:05一場被盜9次是很應該砲但不是對記者 投手犯規就有點莫名

wangyei11/16 00:05老布八月才接

batty11/16 00:05打擊上半季有檢討羅根啊

stacy99love11/16 00:06對啊,上半季檢討羅根,下半季檢討老布

IrritaBowel11/16 00:06上一個被幾次公開檢討的是羅根 巧不巧

jash091011/16 00:06洪一中就不喜歡洋教練 這也不是新聞

jwpllove11/16 00:06投手問題:上半季(投手請檢討)/下半季(投教布魯斯請

jwpllove11/16 00:06檢討)。打者問題:上半季(打教羅根請檢討)/下半季(

jwpllove11/16 00:06球員問題)

IrritaBowel11/16 00:07總教練可以管投教打教啊 但怎樣都不是放話 而且這兩

IrritaBowel11/16 00:07年看下來就是選擇性檢討

roberttony11/16 00:08結果自己愛將帶的爛到笑還沒被檢討

jash091011/16 00:08上半季是砲吳俊良吧 我記得吳俊良很不爽的樣子

SKC11/16 00:10吳俊良跟在洪旁邊那麼久 再不爽也只是鼻子摸摸不會出聲的啦

jash091011/16 00:12紅中剩一年 富邦現在明顯要換血 但老闆說要搞雙洋砲

jash091011/16 00:12也就是說明年要是要搶冠軍 然後布魯斯離開 這樣行嗎

zivking11/16 00:12紅中不喜歡西洋人又不是第一天,當年蔣砲推史,隔天還是

zivking11/16 00:12辣米糕的紅中馬上跟記者說,洋人適合訓練養成,一軍調度

zivking11/16 00:12因溝通與文化等等因素,讓台灣人自己來比較適合

a9cb82173d11/16 00:13沒布魯斯的調度,明年怎麼雙洋砲

bruce232511/16 00:14繼續用洪真的把球迷當什麼啊

zivking11/16 00:14但紅中第一顆冠軍戒,是東洋人帶他拿下來的

bruce232511/16 00:14從來沒看他檢討本土投、打教

hchsyang11/16 00:15沒有不對 不過就結果輪來說 應該是把牛棚調的布魯斯留下

hchsyang11/16 00:15來 而不是帶隊拿狀元只會怪別人的老害

SKC11/16 00:16制服組不清楚洪中風格 找洋教練跟他搭配 會出事是遲早的事

Mudders11/16 00:16布的調度結果有目共睹,請問紅中有什麼貢獻?

wangyei11/16 00:16https://bit.ly/3kzNKq4 這篇有檢討打教哦

謝謝

AnnWow: 推,支持紅中

11/16 0 0:16

wallacechen11/16 00:17沒有好的投手調度,怎麼讓年輕人好好的應付一整

wallacechen11/16 00:17

jash091011/16 00:18布魯斯如果離開 曾要練先發投手實在是堪慮

batty11/16 00:18雙洋炮的前提是土投能穩住 但明年在2+3調度下投手堪憂啊

wallacechen11/16 00:18讓紅中在調度投手,只是讓年輕人廢掉而已

jash091011/16 00:19老闆已經定調雙洋砲 話都講了 下面的人也很難不做吧

zivking11/16 00:19老闆若找東洋人幫紅中當副手,絕對不會發生排外心思,如

zivking11/16 00:19果找到讀賣阿部那種的,絕對麻吉麻吉

我看起來像在護航?

a52823443: 紅衛兵出來護航囉

11/16 00:20

wallacechen11/16 00:21讓紅繼續執掌的,就是繼續摧毀年輕投手,這要怎麼換

wallacechen11/16 00:21血重建

kimiyung11/16 00:23洪不爽,自己出來叫牛棚熱身

BigHurt11/16 00:23以前有山粉圓,現在有紅粉圓

ANCEE11/16 00:24他上半季ㄉㄧㄤ羅根 大家也沒辦法多說什麼 布魯斯帶成這

ANCEE11/16 00:24樣 也要嘴?

※ 編輯: idingdang (123.192.141.26 臺灣), 11/16/2021 00:25:30

qoojo200211/16 00:41方昶永說還是要聽總教練的!

oldfried11/16 00:50我覺得默契 溝通有問題 最大責任我覺得是管理層!

a1len11/16 00:53這支球隊戰績越打越差也沒養成,戰績總仔扛沒問題吧

a1len11/16 00:54跑打守整體是往下的,只有投手部門還能稍有安慰

short090911/16 01:00紅粉跟紅中一起滾啦

c2272794111/16 01:31風向錯誤 幫補血

jackyan11/16 03:56幫補血

ellahebe11/16 05:37海巡喜歡自己帶回家 祝你萬年亞

roberttony11/16 07:12笑了 越夜越粉紅

dragon8911/16 07:25不得不說,相信過有能力的人回去抗責任,直接站出來講清

dragon8911/16 07:25楚啊,之前新過他,所以老胡被冰,現在信他投教走人,這

dragon8911/16 07:25叫要讓球團堅信,球迷認同?????????

a9cb82173d11/16 07:33這邊一篇總版一篇,又不跟下面留言對話,找安慰?

lsj04911/16 07:37紅中自己說投手調度不是他管轄的

lsj04911/16 07:37就代表投手調度權都已經在投手教練身上了

lsj04911/16 07:37結果你還直接叫牛棚熱身 沒問投手教練

lsj04911/16 07:37平常土教也是摸摸鼻子就算了

lsj04911/16 07:37洋教是沒在跟你客氣的

aabberic11/16 07:53不覺得紅中有錯

k3353611/16 08:22重點是制服組給老布多少權力 沒出來講清楚就是球迷亂猜

s27c5211/16 08:2215年吱迷,2+3鬥走非自己人早就不是第一次,偏偏一堆紅粉

s27c5211/16 08:22吱己在愛他。唉幫邦迷嘆氣,這兩個真的很毒

rainsilver11/16 08:45我支持你 從興農看到富邦

rainsilver11/16 08:46這隊真的要好好整頓 不好好打球

rainsilver11/16 08:46都在搞一些有的沒的 搞到上新聞

ryosuke11/16 09:16看不下去你紅中有沒有先跟布魯斯溝通過?我看是沒有啦

linhsiuwei11/16 09:48術業有專攻,不在其位不謀其政。

cftyujmnbvgh11/16 12:14總教練管手下沒問題ㄚ,所以總教練是負責人對吧,

cftyujmnbvgh11/16 12:14那現在球隊戰績爛打擊爛,沒辦法跟人溝通,那這些

cftyujmnbvgh11/16 12:14是不是他要負責?

Vincent23311/16 13:37紅中滾 布魯斯回來

smsrbd11/17 01:57球團想贏球,3年合約挖來紅中,無論如何就是要贏,目前為

smsrbd11/17 01:57止看起來就是這樣子。

smsrbd11/17 01:57紅中背冠軍壓力,但明年合約到就準備GG。

smsrbd11/17 01:57現在的戰力像能打冠軍賽嗎?

smsrbd11/17 01:57如果沒拿冠軍或是沒進季後賽,紅中何去何從。

smsrbd11/17 01:57昔日冠軍教頭,如今...

smsrbd11/17 01:57唉…冠軍不是你說拿就能拿