Re: [討論] 總教練管轄投手教練不對嗎
這篇沒問題啊
你可以覺得紅中爛 吳俊良沒料活該被拔投教調度
也可以覺得布魯斯有料 調度好
我都同意 一個直會用同批人 一個用很多人還用得很好
但是 總教練本來就能干涉投手調度 這是理所當然的阿
我不懂為啥這也能黑
除非高層授意布魯斯全權負責 總教練無權干涉
不然總教練干涉投教就生氣 要不就是本來就不爽找理由
不然就是脾氣不好 容易起衝突
我覺得不管哪種都有問題吧
假設要拔權ok 不過你找2+3來不就知道很排外嗎?
不覺得這樣搞會出問題嗎? 這齣鬧劇我真不懂為啥能發生
2+3排外你硬拔投教 布魯斯又不給他全權
會鬥成這樣理所當然 管理層不知道腦子裡在想啥 每年都有鬧劇 不簡單
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我不相信管理層不知道洪一中 不喜歡洋教練
雙方意見不合也早就有點端倪了吧 也感覺都不處理
上司把你當空氣,直接指揮下屬就看你氣不氣
所以上司指揮下屬是有啥問題? 他的權力阿
分層管理,個人負責,你老闆直接指揮你下屬,出問題kpi
算誰的
總教練鬼個分層管理...
好了啦 還在凹 又要寄信了嗎
總經理指揮員工要看組長嗎
大主管是用來負責管理小主管的
凹起來欸
管理層今年結束最好大改不然明年還是一樣會出事
早先應有不少摩擦,直接指揮只是最後爆發點,老大是紅中
要黑還需要理由嗎 哈哈
我是覺得權力早就分給布了 不然他哪來本錢 叫紅中不要來指
手畫腳
給了就要挺到底阿 這情況看起來是給嗎 挺到一半縮起來?
高層一定知道紅中不喜歡洋教練 問題是3號是季中拔的
季初的教練團配置肯定是考慮過的 布魯斯就是臨時頂
上來 計劃趕不上變化啊 怪高層覺得多了
今年還能讓投手關機 紅中以前根本不玩這套吧
主管層處理沒6JT手腕是事實,富邦該考慮換好GM,不然這
投、打、守原本就是不同部門,不然大餅下來教打擊嗎?
不會是球隊最後爆點
總教練不能管投教,你不如叫他去巡迴好了
老實說紅中直接在記者訪問甩鍋給投教真的超不ok 不
管是誰的問題這種舉動就是很不明智 間接告訴大家我
們團隊氣氛有問題 以前的紅中會這樣嗎...
應該先問是誰把老布調上一軍的?高層?那現在怎麼不挺了
我就問哪個總A直接去牛棚叫人熱身
我還巴不得他現在就去呢
投打守都有專職專權 然後總欸只負責跨欄 梗圖跟受訪嗎?
同意,要對上級承擔戰績責任的還是總教練
要真的知道紅中排外 老布一直留在二軍調整投手也好
要說不挺也未必吧 現在布是自己跑了 又不是被鍘
總教練管投教與總教親自下來安排投手進度,這是兩回事
總教管投教 老實說是正常的 但紅中都敢在媒體前面公
然甩鍋布魯斯了 私底下的相處跟溝通我相信不會和善
不同部門要溝通所以要本土的比較好,這就是洪中的觀點
到哪去 只能說這個心結很早就結下了 這次只是爆出來
而已
方昶永說還是要聽總教練的!
我的想法跟方昶詠最新那部影片講的一樣
把權力都給老布 然後現在因為這件事起衝突 上層又挺紅
我也覺得既然高層塞老布給洪中了 就應該介入
讓洪中不要公開對洋教放炮 但明顯沒做到
就有很多高層阿,想法都不一樣,6jt是權全部給洪中,富邦
不是
感覺就是兩位教練的目標不一致 紅中身為總教 團隊的
戰績肯定得要他來扛 好給高層一個交代 布魯斯是投教
所以 牛棚投手熱身 是牛棚教練負責還是投手教練負責?
他要管的就是投手的健康與養成 尤其是今年球季非常
時期 其實控管投手疲勞狀況對明年戰力是很重要的 只
能說兩位的目標有所抵觸 長期(?)的矛盾在這次事
件引爆了
剛剛看了 方的頻道
之前一系列關機新聞 洪講話就怪怪的了
總而言之,紅中要用自己人ok沒有問題,麻煩戰績拿出來
,拿不出來的話,請管好自己就好了,不要在那邊說三道
不是不給 是3號做不好?還是紅中自己怕揹鍋也同意讓布上
四的
簡單說啦 洪中要對戰績負責 就不可能不過問投手
其實有說道總教練和底下投教打教有時候會有爭議
基本上總教練說要換投 投手教練就要換 換誰投教可以決定
投手 就是戰績的一環節
誰知道老布做太好 揹不了鍋
所以總教練離開通常都會帶投教 (甚至打教)離開
打教當然也是
投教可以建議調度時機 但基本上也要總教練同意吧
紅中就是喜歡用吳良 你覺得換成布魯斯會是他決定的
再不然就是新教練上來 會用自己的投打教
嗎 自己人被高層插手換掉 我不覺得紅中會給布魯斯什
麼好臉色看
很難說是硬塞還是紅中自己願意的
管理層不就天天在找代罪羊,布魯斯只是剛好做的很好
所以你高層想這樣弄 就得跟洪中說清楚 洪中需要負責什
因為大方向一致比較不會有爭端
試問 怎看待完全練兵 不管勝負的比賽
剛好今天布可能某些地方不認同紅中 所以今天才會有這樣
你說布做的差 來干涉很合理 他做的不差 三不五時來干涉 說
不過去吧
紅中就是催啊 管你調度進度 時間什麼的 才會火大起來
說真的啦 打教 投教 都負責自己的
洪中的野球一直是這樣,你不認同不如叫他去巡迴
兩人步調就是不一致 布魯斯傾向 半練兵狀態
那總教練到底要幹嘛 .......
管理層也兩派 怪誰呢
因為結果來看 就是換投搞掉一場 戰績來看 紅中又要多
背一鍋 但長久來看 對牛棚其實是好的 兩人追求的根
本不一樣
當初吳良就被爆沒讓投手熱好身就逼著上投手丘
布魯斯下半季練出好幾個算是邊緣的後援投手
老布把投手調整好成績進步,給紅中使用,戰差就不太關
老布的事了
以後的邦牛棚都自己保重 唉
前翻譯瑞哥的IG也滿有戲的
你就算輸了一場比比 也不能一個個毀了牛棚投手
不過說真的個人認為上一場那勝負根本不是重點 他們
之間的矛盾從布魯斯被安排取代吳俊良那刻開始就存在
了
以前桃猿就是操投手贏冠軍模式 只是他們火力夠強大
我是認為啦 打教 投教 負責自己的 總教練不能過問
這模式一定會出問題的
最後走人 留任 就是看戰績 ......那這帳怎麼算
總教練不管投手不管打者 都給投打教練負責 那他要幹嘛?
洪中會有戰績壓力也正常吧 月領少主40萬
有人搞錯起始原因了吧
我舉例厚 明年鍾對紅中說 棒次我來排 你別過問
而且他自己也是個對勝利很執著的教練
要換哪個代打 你別過問
那戰績不要過問喔==
※ 編輯: uyrmb47 (220.129.59.192 臺灣), 11/16/2021 00:54:10這種模式 哪可能不出問題
總教練應該是球隊最高的指揮官,當然能管吧
除非高層跟他說接下來放推 不然他一定想拿下阿...
所以阿 紅中才是對戰績負責的那人
紅中自己在戰術的調度就一堆一堆的問題 哪裏對得起40萬
只是剛好布根跟紅中想法不一樣,又有實績...
個人是覺得 紅中帶的戰績真的不好 討厭他合理 但他也沒有
直接上去換人 只是叫人熱身(也許他只是記取了老胡那次的
教訓)投手爆成這樣 一個總欸只是希望有人熱身應該不至於
太過分吧?如果連這樣都被認為越權 那這個總欸也太卑微
洪一中來富邦真的退化不少 但是戰績根本原因也不是調度
總教練下最後決定,結果投教打教不鳥...這樣要怎麼打
所以才會3+2,因為方向一致
題外話,說實在,我還真的從來沒有管過屬下的員工,
當好人都來不及,他表現不好,叫他主管來找拉正就好
了啊!不然你請這個主管來幹嘛?!
紅中那個動作在電視畫面前都能感受到不耐不悅
如果是3+布,在決策時刻就意見不同就出包
1.5個洋將加死屍打擊是能有什麼戰術啦...
昨天那場紅中就認為該贏阿
不然怎麼會一個在上面炸 沒人在熱身
反正接下來我是不信有可能比布好的調度 更辛苦是牛棚
雖然嘴巴臭 但覺得文生那篇要少主別當領隊有點道理
牛棚辛苦,但至少管理系統一致了,不會各唱各調
總教練下最終決策,也不會有人出怪聲
他提到理論上 螃蟹 洪中 少主應該要時常聚在一起
基本上老闆意思 明年還是要雙洋砲搶冠軍 投手應該很辛苦
如果從反對紅中的觀點來看: 之前紅中還可以推給布
討論球隊進程遠程方針 但卻幾乎沒這樣做
被盜壘盜爽的比賽,上半季檢討投手,下半季檢討投教
但未來意見一致,我就看紅中怎麼推XD
新聞都有報過
所以富邦現在最該做的是全部讓紅中用享用的人
出包就別跑XD
那場紅中想贏會叫于cf申去角落,這調度你跟我說想贏?
*想用的人
在LM就是這模式吧
高層不認同紅中那套就應該叫他滾去巡迴 而不是派一
個不合的人插進來 這樣很容易造成球員選邊的內鬥
少主是不可能了解這當中的內幕 所以到底是誰該了解
簡單說 就是紅中能作主一切
重點不是領隊 是一個球隊 有領隊 副領隊 顧問 還有重金禮
聘的教練團 到底這台多頭馬車要怎麼跑?誰的藍圖為準?
任何調度 任何升降
這就我說的 上級既然塞給洪中老布了 就要去協調
當有誤判時 球員要求輔助判決 紅中還不理他 這也叫想贏
事後真的誤判 紅中你這樣 球員會喜歡你才怪
領隊如果信任副領隊 就要找紅中來叫他聽副領隊的
紅中 前面有一場 神拳打完 換陳真這是想贏?
紅中從來不在乎球員怎麼想
謝謝你理性討論
這衝突真得莫名其妙 紅中 到底現在是要贏 還是要坦?
老布會空降就是洋將跑了一堆不是嗎?
紅中的反應一直都像不管事了 甚至以為真的二年就要下
誰知道搞這一齣
高層也很好笑,把調度權從洪身上拔掉,塞給布,結果兩
紅中心中真正想什麼我們一定只能猜,但管理系統意見不一
個人再吵,卻又挺洪,那一開始就叫布當一般投教就好了
,真的是
不是吧
已經在檯面上了
應該優先處理已經在檯面上的事情....
我是覺得昨天根本只是找藉口引爆,全世界都知道練兵
,只是剛好昨天那場「特殊」,有「面子」壓力,紅中
懂,老布不懂
全世界都知道球員不喜歡紅中 富邦也不是找他來讓球
員喜歡的
也許是根本不了解起衝突的內幕 也許是布氣到勸不了
面子壓力也很奇怪 前面有一場 先拿五分吧 被逆轉就不丟臉?
主場 企業活動
不是 要練兵就練兵 面子前面都丟幾十場了
雖然有些地方是嘴砲 但這段大部分我覺得很有收穫
洪中的帶兵模式不會在主場輕易放推的
到底是啥原因真的沒人知道吧 還是老闆有來看?突然想贏?
當初讓布空降 怎麼最後不保了?合約還在吧 自請離職?
面子?今年這種表現,面子早就丟光了,有差這一場?
一定是練兵啦,只是就昨天那場「又想贏」而已,都讓
一堆投手野手休息,還不是練兵
更別說主場輸了多少回
純粹瞎猜 球團再怎樣都不會想全年戰績輸給味全
別擔心味全已經要狀元籤了,不會全年輸給味全的
頂多是下半季輸, 我不相信球團算不出來XD
(就算味全全勝也是墊底)
前面幾場爛成 都覺得是要搶碎片 現在突然想贏?是故意發作?
真的要保 明年再請布來啊
主場輸很多和主場不想放推完全是兩回事
話說回來,沒布,我們是不是就要連兩年狀元了
阿因為那場打到中間是真的很有機會贏阿...
紅中只要還在位置,就算布沒去別隊,也不可能再
回來啦
以前是洪粉 現在覺得 是故意發作吧...
我是覺得老布的個性也不是這樣就暴走的人,不管長久
的累積不滿,或是我猜事先沒有溝通,或是跳過老布去
找投手,我想可能才是暴走主因
當初能擠掉無良 要找回來哪有難度
雙方都不滿 最後就高層決定啊 高層挺布就好了啊
當初布能擠掉,是誰決定的呢? :)
反正不是紅中的決定 :)
高層挺布,但紅就雙手一攤,就都會推給投教XD
搞不好還跟高層說,你找的投教跟我想法不和,我贏不了球
我也希望是這樣 樂觀一點就是處理完明年老布再回來
請問哪裡看到高層不挺布了?
高層肯挺就都不是問題啊
都是投教違抗我的決策...
本來就是個爆點吧 說真的今年洋將各種想家逃跑2+3沒責任
我是不信啦 至於高層用這種方式介入的確值得檢討,但你
身為主管履履用放話媒體不直接溝通的方式對待(比你成績
好的)下屬還要下屬唯唯諾諾說總A是對的 我立馬換投 只
能說這種下屬去夢裡找比較快啦
挺布 = 其實變相就是給紅中有理由躲XD
真的挺 明年再找啊 為啥會顧慮紅中 誰付錢搞清楚啊
現在是處理不了的 不可能剩一個星期你叫紅中下去
什麼紅中怎樣怎樣 紅中也就剩一年 還能怎樣
高層想挺 明年大換血也可以啊 紅中丟二軍也行啊
所以明年富邦還想墊底一年? 然後整年看紅布不和?
可是索沙跟洪中很麻吉欸== 另外兩個也沒很操吧
呃… 紅是要人開始熱身 而不是要換投喔~
誰付錢誰是老大 紅中是領錢的那個好嗎
因為有機會贏 然後你就亂搞調度 洋將跑光沒布早就崩盤
要也是等紅到合約年再換吧 除非高層把前打水漂
高層覺得會不合 又想挺布 就丟紅中下二軍啊 難在哪?
真的覺得明年再看看啦 至少應該確定會補洋砲了
問題是現在高層也不想把紅丟二軍呀XD
不過說真的,高層真的要好好檢討,不是花錢就沒事了
,屢次上新聞,都不是好新聞,總是想想怎麼改進吧,
一個金控可以弄的有聲有色,一隻球隊烏煙瘴氣?
富邦哪缺這點錢 不要逗了
兩個都留著就是紅布不合
今年一開始本來就要補洋砲 是被聯盟擋下來
外面的人都知道布的成績很好 總會有人跟高層講的
一年就照付錢給紅中當顧問 二年都帶不好 還期望什麼
不然高層也可以: 1.冰紅 2.紅下二軍 3.開除紅
但看起來什麼都沒做XD
熱身一樣啊 身為主管自己不溝通就要下屬聽你的 這樣當然
會跟西方人吵架啊 這種老派方式「治理」本質上就是不尊
重對方專業啊
我期待球團高層接下來的走向 :)
球季中很難 少於二年也很難
高層這次還是挺紅....
反正挺紅也是剩下一年約 成績沒起色就換人了
我才期待有哪個教練要接呢
不是啊 總教練叫球員熱身 然後跟教練吵架 然後就要被怎樣
怎樣 真的很奇怪啦><
你當初找2+3來 就該徹底給他權利 反正就三年 不行再換
今年找布來 雙方又不和 還一直不和 高層最好不知道
也不一定要給他權力 但至少要目標一致
你要是不信任紅中 那乾脆你直接找人取代 紅中就丟二軍
這衝突本來就莫名其妙都確定要坦結果為了坦的比賽在那邊吵
如果有歧異的地方 就該連少主跟螃蟹一起討論
快了拉 明年再沒起色 討論選秀的時候可以順便討論教練
我真的好奇會有什麼教練人選
個人希望是不死鳥~
高層問題真的很大
為什麼要再浪費一年
難道現在有什麼教練好人選?教練團整個重組有那麼快?
打教要找誰?不滿的可是很多人呢?
高層決定要坦個幾年還是邊走邊看還是賭老屁股們最後餘暉
有個戰績聯盟的教練被邦迷罵走啦==
現在快樂的在帶統一二軍 他還自費去美國進修過勒
雖然他操投手的程度也是很兇殘
今年戰績爛我真的覺得不能全怪洪中阿
本來要洋砲 結果被擋 一號洋投人選又受傷
現有的故事看起來管投手熱身只是一個引爆點,平常應該
就很多不對盤的爭執了
少主好了啦 別把籃球那套放到棒球 隔行如隔山 該找新領
今年給那些老將pa 真的要怪紅中這些根本沒有未來性
隊了 不要再胡搞瞎搞
別再阿鑼了 他操壞歐龍豪比2+3還兇殘好嗎
事情已經發展這樣 年底沒炒了吳良真的說不過去
當然這要看高層有沒有把球迷當一回事
不管哪一點 都看不到紅中對這個球隊有任何幫助和改變
但布魯斯來那麼短的時間就明顯感受到
沒有要他來就拿冠軍或季冠軍 但至少要有一步步的進步
紅中沒有為了戰績硬上老屁股肯練新人啊 你不想看到而已
認同完全放給總教練權力,合約只剩一年,做不好就走人。
連懂哥都可以在那邊嘴 這球隊真的沒救了
總教練負責戰績 投教算個屁啦 不爽不要做
平常讓投教處理 重要時刻干預哪裡不對 北爛
球隊打得爛就要換總教練 當然講話要大聲
嗯嗯 平常都甩鍋給投手教練負全責 然後又突然插手說
有調度權 原來啊
高層也是總教練老闆阿,帶一年半沒起色安排布魯斯救
起投手,結果呢?不就眼紅投手帶的好
總教練關心投手熱身情況 沒問題吧?
確實該檢討管理層
小主管是總經理拉上來給大主管下馬威的
一個想搞你的主管,把你丟到一個爛缺,結果你打破所
有人眼鏡拿出成績,主管非但沒有表揚你,結果拿小毛
病來刁你,這你吞得下去,這職場常發生的事只是現在
發生在球場,只不過最後的結局也都一樣,劣幣驅逐了
良幣
我老闆也是偶爾跨過我直接指派我部署啊 職場就是這樣 可以不
爽但是不要天真
總教練一天到晚只會跟選手說:信不信我讓你沒工作
結果投手教練先沒工作了,現在根本就殺雞儆猴
國外總教練也是會干涉像David Roberts,但教練團還是
要討論
認同總教練有全權
甩鍋的爛教練全權
推 管理層問題才會每年抓馬
以前紅中在吱也是握有絕對權力,也是讓球員選邊站;球員
抵抗過幾次都被摸頭,就吞了。
吳良就是專門幫洪中調度背鍋的 拔掉後布魯斯還搞得不
錯 洪中不氣才奇怪
哇靠紅中排外居然不是紅中的問題而是管理層的問題
?到底知不知道自己在講什麼?紅中不可侵犯是不是
?
不天真就是跟吳良一樣 揹鍋 被拔掉實權
如果組織文化就是明顯好的人才留不住 那墊底只是剛好而已
7
搞錯重點了吧,為什麼會引爆才是大問題欸, 洪中三番兩次找投手教練麻煩,新聞就點名了 幾次了,現在又來管投手調度,一次次針對 哪會爽啊,如果投手教練有問題被檢討就算了 ,現在布魯斯帶的這成績就洪一中雞蛋裡挑骨3
認同。總教練本來就是有教練團總決策之權 他可以授權投手教練的權利。也可以自己做決定 因為權是他給的,他雖然沒有人事權,但有人事建議 權,跟比賽場上的最終決定權 老布的調度能把下半季洋投跑光還撐起來4
其實也不好說啦,真的沒有這麼絕對 畢竟總仔管轄教練團是有分方式的 直接跳過投教,自己下去調度 和教練團討論後執行調度 這兩個對於投教而言感受是完全不同的26
我也覺的感覺就是缺乏溝通,所以沒有互相尊重 今天紅中跳過老布直接讓牛棚熱身,就是不尊重老布 但是老布直接嗆紅中也是不尊重紅中 今天你的主管絕對有權利指派你的下屬去執行任務 但指派之前不先跟他的管理者講一聲,確實就是不尊重人1X
首Po個人看法,僅供參考 剛剛看到這段,我覺得很奇怪(球團未證實) 「據了解,昨日比賽中總教練洪一中和牛棚關心外野牛棚投手的熱身狀況,不過投手教練 布魯斯卻認為,洪總越過了他的管轄權,兩人因此有了爭吵。洪總回到教練室後,布魯斯 跟上,教練室傳出咆嘯聲,休息室球員們紛紛進入勸阻,才會被球迷發現板凳區幾乎無人
爆
Re: [討論] 洪中這次錯在哪?怎麼原文推文一堆人說總教練越權? 整個球團最大的就是總教練了啊!投手教練有權也是總教練放權下去,怎麼叫越權? 我堂堂總經理,今天跳過你部門經理,直接交辦事情給你部門員工,怎麼了嗎? 除非今天有更大咖的說,這個部門是獨立部門,有特權,直屬董事會, 你總經理不准指揮,不准插手交派工作或人事安排。25
[討論] 整個管理層都有問題如題,這次事件你要說誰錯好像都不對 紅中-為戰績負責要後援投手熱身沒問題 布魯斯-很明顯就是保護及養成為優先 我覺得大家會喜歡布魯斯是他以保護投手為優先 有時候甚至我會覺得保護過頭,但你球團如果希望是win now那你就該跟布魯斯溝通現在22
Re: [問題] 老衲是不是比老佛有料啊?笑死 調度就是總教練在調度的 伯瓜時期怎調度那麼大膽 丘瓜時期調度就很保守 助瓜時期調度更保守 三個時期投教明明都同一個8
[討論] 總教練管轄投手教練錯了嗎個人看法,僅供參考 剛剛看到新聞這段,我覺得很奇怪(球團並未證實) 「據了解,昨日比賽中總教練洪一中和牛棚關心外野牛棚投手的熱身狀況,不過投手教練 布魯斯卻認為,洪總越過了他的管轄權,兩人因此有了爭吵。洪總回到教練室後,布魯斯 跟上,教練室傳出咆嘯聲,休息室球員們紛紛進入勸阻,才會被球迷發現板凳區幾乎無人14
Re: [新聞] 將帥失和話題燒 餅總2字箴言這件事明明就很簡單 就事情本身肯定是布相對問題較大 但就整體而言 這件事終究不是2+3和布魯斯能搞出來的 布魯斯會不理紅中甚至挑戰紅中 背後一定有人挺 層級肯定是管理層 不然不可能直接把吳良換掉4
[討論] 投手調度請問投手調度誰負責的? 投教負責的話 拜託大餅該插手了 在怎麼全權 有眼睛都知道有問題不插手 難道你(代)總教練3+1字是掛好看的嗎? 人你找的你要的你選的 不要傻傻地當會走動的餅乾 如果是你負責的話 那拜託該改變了 不要把你在二軍玩的那套放在一軍玩5
Re: [閒聊] 戰犯-佛斯特戰犯 丘瓜 投手調度不要啥都丟給投教負責 去年是伯納負責調度的 所以看不出佛問題 而且伯納本身也是投教 所以季賽左右病 但季後賽一整個調度問題0 只是就比對面弱所以輸了 投手調度從來都不是投教能自行決定 而是總教練做最終決定4
[討論] 下周富邦輪值富邦這一波絕好調,終於有像職業隊的感覺了 下周輪值應該長這樣吧 6/21范玉禹 6/22威迪茲 6/23江少慶