Re: [新聞] 綠側翼帶風向喊核電貴 粉專打臉：台4座核
看到很多人說法國七成核能大漲電價
我們就看看蔡英文政府我國駐法代表處經濟組
引用的法媒報導好了
https://www.trade.gov.tw/Pages/Detail.aspx?nodeID=45&pid=740061
法媒分析法國電價上漲原因及其價格結構
2022-03-30 駐法國代表處經濟組 陳宗儀
法媒費加洛報(Le Figaro)本(3)月28日報導，儘管法國擁有發展核電之歷史淵源，但尚不足以抵抗電價上漲趨勢。自2月初以來，法國電價上漲幅度達35%，但就在數週之前政府發布凍漲命令，調降漲幅為4%。
法媒分析，法國電力公司(EDF)運用每年2月由政府公布命令調整之銷售管制電價(tarifregule de vente，TRV)，作為計算法國民眾及微型企業支付電價之基礎，使其免於承受能源價格波動。EDF的競爭對手亦依據TRV提供消費者約5%或10%折扣，期能攻佔市場占有率。
法國設立漲幅上限以管制電價，讓生產者如同個人用戶能享有具競爭力之核電價格。EDF主要運用工業優惠用電之Arenh(acces regule a l’energie nucleaire historique)機
制，以每百萬瓦時(MWh)42歐元之低廉價格銷售給競爭對手，總量上限為100太瓦時(TWh)。法國整體核電消費量為470太瓦時( TWh)，其餘部分則由EDF以長期合約銷售給電力密集業者及批發市場。電力經紀商Opera Energie共同創辦人Julien Tedde指出，由於Arenh固定價格機制，使得約3分之2至4分之3電價上漲幅度未能顯現。
然而，電力用戶將逐漸感受到電價上漲，因為不同於1年前的時空背景，100太瓦時(TWh)已無法符合替代電力供應業者(fournisseurs alternatifs)之需求，主要因其自EDF搶占相當市占率。替代電力供應業者已提出本(2022)年度，史上最高之160太瓦時(TWh)需求，針對超出Arenh上限的60太瓦時之不足額度，不得不於上年12月自法國電力批發市場購買，當時電價亦創下法國及歐洲的交易紀錄，由於替代電力供應業者花費的成本是前所未有，因此將納入每年度重新評估TRV之公式當中，因為相關業者提供電價方案與TRV息息相關，倘不將上述情況納入考量，將導致業者瀕臨破產；而經歷電力採購成本大幅提高後，如無法調整售價，恐將面臨巨額損失。因此，TRV納入近期批發市場價格上漲之因素，可解釋為何電價上漲35%。
儘管TRV設立宗旨係避免消費者承受價格浮動而能受惠於廉價核電，但當替代電力供應業者需求超過100TWh時，TRV將取決於市場價格變化，因為其計算公式已納入2年內平均市場價格。此外，批發市場中決定價格的因素往往不是印象中低廉的核電，而是由最後一個電廠滿足需求之啟動成本所計算，故即便擁有核電之國家(如法國)也會使用天然氣或煤炭發電，導致電價亦取決於天然氣及碳價決定，當前述價格創下歷史新高(如同上年9秋季以來)，電價亦隨之飆漲，該現象於歐洲市場皆然。
另由於電網的相互連接性，用電旺季(如法國的冬天)能獲鄰國電力支援，也因此電價將趨近於鄰國的水準。新創企業COR-e共同創辦人Emeric de Vigan表示，市場價格反映電網相互連接性之最佳化(擁有剩餘電力的國家出口，有助於進口國電價下滑)，倘沒有該機制，電力進口國之電價恐更為昂貴。倘相互連接性能達到最大化，將形成歐洲市場之單一價格，但由於目前仍無法達成無限制地互通，導致個別國家電價仍存在價格差異。
基於法國電價計算基礎是由最後一個滿足需求之電廠啟用成本計算，如電價低於該成本，電力開發商將停止運作以避免虧損，造成電網上電力不足。正因如此，法國化石燃料能源即便僅生產約10%電力，仍能決定批發市場中電力價格，且對於企業衝擊更深，因其享有之管制電價優惠較家戶較少。
法媒指出，TRV調漲35%顯示法國現行對電價控管之失能(dysfonctionnement)，法國競爭委員會(Authorite de la concurrence)於3月中發布通知書表示，前述電價控管機制已無法實現其最主要目的，即讓消費者受益於法國歷史悠久之核電競爭力。為因應上述挑戰，法國政府盼將市場價格與全國電力組合之生產成本進行連結。馬克洪總統於3月17日宣布，法國的電價需進行改革，因目前電力太過依賴天然氣且無法反映電力結構。儘管目前仍有半數歐盟國家如德國並不同意電價改革，法國的電價改革勢在必行，包括Arenh制度將於2025年在歐盟執委會的命令下落日，主要因其有破壞市場競爭之虞。另外，法國電價相較於其他歐洲國家高昂，亦須歸咎於核電生產比重跌至歷史新低。
簡單說就歸納兩點問題
1.電價無法反映電力結構(也就是所謂的高核能占比)
2.歐盟一些國家如德國，不同意法國的電價改革
3.核能生產比重跌至歷史新低
這有點反直覺
台灣是單一國家
自己的電價自己決定
而歐盟是多個國家組成
他們一些制度是整個歐盟在決定
文中有一段特別寫到，我再引一次
故即便擁有核電之國家(如法國)也會使用天然氣或煤炭發
電，導致電價亦取決於天然氣及碳價決定，當前述價格創下歷史新高(如同上年9秋季以來)，電價亦隨之飆漲，該現象於歐洲市場皆然。
實際說明了法國電價大漲的背後
就是因為制度上天然氣與燃煤決定了價格
不過我猜啦
就算我拿著蔡英文政府駐法代表處經濟組引用的法媒報導
還是會有反核堅持法國核能七成大漲電價吧
笑死
--
核終仔不是說核能很便宜不會漲價？
怎麼說呢 對反核的傳統表演 我怎麼一丁點也不意外呢？ 人家法國人都說了
: 亦須歸咎於核電生產比重跌至歷史新低呵呵
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.94.175 臺灣), 10/24/2024 15:10:50先去跟土條側翼打一架吧
話說你對韓國要繼續漲價了~你有啥回答了
核終：用核四不會漲電價
對了韓國電價沒漲價前還是比台灣漲價貴喔
也是核終：法國七成核電漲十倍是核電
用太少
他現在又要漲了喔
很簡單啊 人家韓國沒有國營韓油幫忙吸收數千億虧損 也沒有政府撥補三千億新台幣增資不夠 還要再花一千億補助 人家漲電價有毛問題？ 你把這四五千億扔進來 你看看台電還要漲多少啊？ 更別提，台灣之前一直可都是有核能在的啊 有臉笑人？ 呵呵
每次看到青鳥發言就想到讀書有罪
唉
不考慮碳排就燒煤就好啦, 成本最低
綠能缺點就要調節, 中共可以弄到一度
二元出頭
這是含抽蓄水力調節費用在內的平均價
蛤樓上讀中文很難嗎
有人說不考慮碳排嗎?
考慮碳排，結果放棄世界公認的低碳能源核能 是有考慮的概念嗎？
一度四元以上的天然氣用愈多愈貴, 歐洲國
你到底在說啥?
蛤?天然氣變4元以上?
前兩年烏俄之戰時 天然氣四元以上有甚麼問題？ 當然四元以上不漲價 等到跌到四元以下才漲價的台電在幹嘛 我也不知道 可能王美花當時買的俄羅斯便宜氣 現在用光了吧
家現在要跟美國買更貴, 俄羅斯的管線天然
氣比較便宜
你在哪個世界啊?
自己證明讀書犯法有罪猛了
換你說說啊，韓國是貼補韓電幾千億了啊？
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.94.175 臺灣), 10/24/2024 15:23:28核電我都算到 2 了, 天然氣算 4 還 OK 吧
不OK阿~因為你沒跟現實阿
核終真的整天騙
我貼蔡英文政府官網資訊 又變我騙了耶 那你是在指控蔡英文政府騙人嗎？ 你要確啊
如果依台電的決算, 核能 1.16 氣 2.96
這你要的嗎?
核電絕對不會2~天然氣絕對不會4
韓國僅在2020年以每度2.42元略低於台灣，
2021年起的3.04元、3.75元、4.53元、4.65
元，皆高於台灣各年度工業電價。
蔡上任開始 先把電價平準基金的七八百億花光 之後台電每年都在巨額虧損 不就是因為蔡在凍漲？ 你說韓國比台灣電價略高 這有問題嗎？
風力 6.6 太陽 4.8
核能成本3塊以上
那你叫台電自己修正自己的財報吧 現在公開資料人家就寫1元多 我們也很無奈
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.94.175 臺灣), 10/24/2024 15:25:29氣
算算綠能真貴...... 跟核能比
天然氣期貨價格降到2019年水準了
然後台電決定又要再漲電價 政府決定又要撥補一千億給台電 恩，2019年水準啊
笑死, 喊出核能 3 真是讀書有罪
KEPCO正在經歷嚴重的債務危機，圍繞俄烏
戰爭造成的國際能源危機，2021-2023年以
低於成本的價格出售電力，綜合赤字累計達
43 萬億韓元。
我要說啥?我再問你~韓國電價又要漲了你有
啥看法~你還沒回答出來了~可以回答一下嗎
你瞎了嗎？ 回答了啊 韓電又沒有國營韓油負責幫吸收數千億虧損 也沒有政府撥補三千億後還不夠 還要繼續撥補一千億 你把這幾千億虧損全都扔台電身上 你看台電要漲多少錢啊 大家公平點嘛 我也不講甚麼馬來西亞與中國電價都比台灣便宜的事情了 畢竟人家家裡有礦
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.94.175 臺灣), 10/24/2024 15:27:27說不到3的真的核能有罪
蔡英文表示：罪在朕躬~~
各國政府都壓低電價壓物價
只有青鳥一直想提高物價
蛤?台電要修正啥資料啊?
要不然台電虧 2000 億那邊來的
一般台電虧中油也會虧
蛤?讀書很難嗎就烏克蘭那時候打站阿
你不知道台電上個月營利了嗎
那還漲電價幹嘛？ 還撥補千億幹嘛？ 不是賺錢了嗎？ 笑死，一整年賺錢再說吧
我不知道, 我知道我付的電價有 8.x 元
只想罵髒話而已
你付啥電價有8.x元阿
可以拿出你的單子出來嗎
你不知道了吧....
不知道阿
就一般民生用電啊, 看到有 8.x 的級數
上月盈利，所以不用補貼台電了是吧
如果以後有綠醋說又要補貼
win你拿頭出來
更好笑的是 啥？不是在嗆法國問題嗎？ 結果拿韓國援助哩 就算不說韓國沒幾千億補助 光韓國在地薪資成本就屌打你台灣 這麼愛比，去跟馬來西亞與中國比啊 今天 亦須歸咎於核電生產比重跌至歷史新低。 又不是我寫的 到底在崩啥啊 不爽去問問蔡英文政府駐法代表處經濟組啊 我又不懂法文 搞不好是這群傢伙斷章取義 你們快請老闆開除他們~~
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.94.175 臺灣), 10/24/2024 15:31:28敢賭一把嗎
上個月盈利跟輔助台電媒衝突阿
你們如何把上個月盈利就不用輔助台電連起
來的阿
你兒子公司能賺錢獲利了 你還要補助他每個月幾百萬 是你錢太多對吧？
然後你們如何幻想韓國政府沒有輔助電費的
阿
那你就貼出報導 我看看民進黨政府補貼台電兩三千億台幣 那韓國政府補貼韓電多少嘛 不就這麼簡單的事情？(攤手)
你也知道這種盈利笑死人哦
拜託你們活在現實世界好嗎
說這種出來唬人
唬啥?
你自己都不敢賭了
他上個月就是有盈利阿
但不代表就不該輔助阿
對，不代表不該補助 不代表不該漲電價 笑死
自己先活在現實世界啦
你的零碳排放怎麼做
去你媽的反核青鳥, 電費貴死人
火燒得好忘，我都可以說你以後死於肺癌機率
大於死於輻射
這你敢賭嗎
真的, 8.46 的電價貼出來無言了吧
沒無言阿
一般外面租房至少會會收 6.5+ 一度吧
就很厲害啊吹到一千多度阿
收 8.46 也是合理的
家大業大呀, 又不是我一個人吹
所以猛阿~你家幾人啊
還好有錢可以繳
算六個成年人了吧~
透天喔~猛猛的
韓國的問題我回你了 人家法國人自己對法國電價大漲作出的分析 你又有甚麼看法啊 換你說說啊 不過我猜你大概又顧左右而言他當沒看到吧~~
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.94.175 臺灣), 10/24/2024 15:37:06透天電費才不會這麼高
有啥看法核電你一樣要漲阿
沒有你們說的不用漲阿
最簡單的問題啦 核能在台灣目前就是一元多 核四均化成本政府公布是2元整 不爽，叫他們改啊 那台灣平均電價約三元多 你把一元多的都放棄掉，換成4-6元的 台電一年綠能躉購約千億 至少就有數百億的虧損 如果不虧，是不是可以漲少點？ 一年你也不過是補貼千億 但坑就至少數百億 你還有臉說？我是真沒臉看
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.94.175 臺灣), 10/24/2024 15:40:1630%核電的都在漲了~你怎幻想不用漲阿
還要啥想法
是我該問你你們到底想表達啥吧
另外一提啊 韓國之前文在寅也積極反核 跟那個馬克宏差不多 現在轉頭又要發展核能 如果是因為核能導致韓電大量虧損 你覺得尹錫悅是吃飽太閒對吧？
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.94.175 臺灣), 10/24/2024 15:41:57所以還是要漲阿~全部下去還是要漲阿
所以虧損的話上個月怎賺錢的?
因為夏季電價也漲啊 台電已經公布平均電價成本約三元多 夏季電價又不只三元 當然賺錢 小學數學好嘛 如果用核電後呢？平均電價成本再降低 那不是更賺錢？ 你哪裡繞不出來？
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.94.175 臺灣), 10/24/2024 15:42:58對不起阿~韓國大力發展的還是你說的虧錢
的再生能源阿
對啊，人家同時也沒有放棄核能啊 世界絕大多數的先進國家都如此 美國、英國、法國、日本、韓國、俄羅斯、中國等等 不論土地面積，或世界GDP比重 基本都屌打剩下這上百非核國了 這上百非核國 除了少數外，根本都是沒錢沒技術去使用核能的國家好嘛 你不選擇跟美國爸爸站同邊 跑去要跟未開發國家站一邊 那你開心就好 我也沒意見
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.94.175 臺灣), 10/24/2024 15:45:25用核電之後成本可以降多少你有算嗎?
所以你的問題不是漲價問題啊~就是沒用核
電你不爽阿~用核電漲價了你也高興啊就是
這樣啊
可以算啊 假設全年用電3千億 其中600億度是核能 300億度是綠能 2100億度是火力 假設核能成本是1.6元(核1-4平均) 綠能成本是5元 火力成本約3元 台灣平均電價約3元 那成本就變成(600*1.6+300*5+2100*3)/3000=2.92元/度 假如去除掉核能 綠能佔900億度 火力佔2100億度 那成本就變成(900*5+2100*3)/3000=3.6元/度 相差平均0.68元 換算成新台幣，價差2040億元 你說呢？
對了躉購不爽的話可以叫立法委員改法條阿
早就叫了，沒人屌我而已 躉購制度下的綠能還不能賣綠能憑證 每天都在看台電賠錢，然後給民營電廠獨佔生意，根本超爽
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.94.175 臺灣), 10/24/2024 15:53:05某w，中共搞綠電搞到補貼拖欠三年以上嗎
還有我從來沒要放棄核能喔~我是反對你們
說有核電就不會漲價這件事喔
還有我從來也沒有說過有核能就不會漲價這件事情 所以你找我文章麻煩 你有事嗎？ 吃飽太閒啊？
你還有臉講“補貼”
[中國大陸資訊]-再生能源/政策補貼/綠電
憑證/綠證交易-中國大陸再生能源補貼上限
20年
這個?
目前大陸的政策補貼預算，僅能滿足2015年
底前已併網項目的補貼需求，截至2019年底
，再生能源電價補償缺口累計達到人民幣3,
000億元以上。
這個?
對了就算沒有綠能~我敢保證原物料大漲的
時候~台電也要補貼
你自己都沒看懂 人家就是因為綠能貴又不好用才要補貼啊 你看哪個國家補貼火力的？ 所以實際成本綠能會更高而已好嘛
你不能面對綠能就是貴，要大量補貼的事實嗎
我有啥不面對的嗎
綠電要補貼阿
我何時跟你說綠電不用補貼
所以我哪時跟你說過有核能就不用漲電價了？ 你舉出來啊
世界經濟事件造成原料大漲，可以不補貼啊，
漲價啊
你用核電一樣要漲價阿
然後了?
然後？ 然後台電一年多賺兩千多億啊
綠能就是賠錢貨
全世界在搞綠能這賠錢貨阿
也在搞核能
沒喔有些地方沒搞核能喔
但是全世界一定都有搞綠電
你也想太多 一堆窮國跟你玩根毛綠電
民進黨到底想不想拿錢出來賠3000億
恩他想阿然後了?
簡單講就是法國電力民營化，而民營
的很多都是火力，電價太便宜會破產
，所以就算核電貴還是得漲電價
新加坡是有多少地搞綠能
應該說核電再便宜 還是得漲電價
潔淨能源復興（Clean Energy Renaissance
）：進口電力40%、氫氣40%、地熱與太陽能
：20% 新加坡
中國大陸綠能相對便宜
最大的中國國家電力公司交的盈利都無法補足
補貼綠能的大缺口了
上面說了補貼
反正我沒說過有核能就不用漲電價 我只是打臉腦殘反核說法國大漲電價的原因是用核能的關係 實際上人家法國人自己的分析是 自己核能用太少，且成本價格又不能用核能的算 所以才必須要漲電價 剩下的懶的說了 反正該打的臉都打了 滿足
不過那是因為有便宜的抽蓄, 如果像青鳥
愛用儲能, 可能我上限要突破 10 元一度
你去跟中國政府說為何無法補足你還要補貼
然後有人在這裡說他反的是核能也是會漲價
人家有停核能嗎
台灣在幹不切實際的活
然後需要大量補貼，然後你在出來洗核能也很
貴，能比綠能貴嗎，能比綠能還需要補貼嗎？
還是核能和綠能一樣不穩定會爆炸
許多非洲國家正全力擁抱替代性再生能源的
發展方向，以擺脫對石化燃料的依賴，包括
肯亞、坦尚尼亞、摩洛哥、埃及、衣索比亞
與南非等爭先推動大型乾淨能源計畫。
啥?
台灣是要擺脫石化燃料？
你活在夢裡是嘛
我再回那個窮國不會搞綠電
跟你沒關係
連只有六百萬都不可能擺脫化石燃料
對了, 之前反核青鳥高潮過的議題叫做
冰島全部使用地熱發電.... 跟這篇好像
蛤?
冰島 100% 再生能源耶, 好棒棒
真的青鳥讀書有罪
這篇有人說100%再生能源嗎?
沒有呀, 我只是說高潮的感覺一樣
阿不然是有沒有漲阿
講那麼多還不是上漲，笑死
電力自由化的整個電費架構會完全不
同，拿來比是根本不合適
他這咖應該是邏輯有問題
推 反駁一堆拿著法國核能大國大漲價說事
的反核
2
我之前就PO過了 每個國家有不同的資源、物價、所得、產業種種問題 能源占比只能大概反映電價 但是他還是反映了很多事實 比如前文一直說的 法國電費大漲![Re: [新聞] 綠側翼帶風向喊核電貴 粉專打臉：台4座核](https://i.imgur.com/QFqdoSib.jpg?fb "Re: [新聞] 綠側翼帶風向喊核電貴 粉專打臉：台4座核")
4
你拿剛廢核不久的國家比? 怎麼不拿廢核很久的葡萄牙出來比咧? 葡萄牙在1982年全面廢核， 現在的電價 Portugal 70.55 €/MWh![Re: [新聞] 綠側翼帶風向喊核電貴 粉專打臉：台4座核](https://i.imgur.com/4VTlNtUb.jpg?fb "Re: [新聞] 綠側翼帶風向喊核電貴 粉專打臉：台4座核")
便宜因為收了補助 ▲激変緩和措置 自己看一下 今年6月到期 平均電價就噴回來了 40% : 日本電力漲價之後勒? 燃料就降價了....![Re: [新聞] 綠側翼帶風向喊核電貴 粉專打臉：台4座核](https://i.imgur.com/sKibZwMb.png "Re: [新聞] 綠側翼帶風向喊核電貴 粉專打臉：台4座核")
1
大哥你這樣比就沒意思了 這網站有各國能源配比比較 葡萄牙2023-2024 水力發電比例為41.3%
: : 看看2024前燃料費噴多高，再エネ賦課金：3.49日幣1kWh : : : 這就是事實 : : 為什麼挑日本講那麼多次?
發電廠都蓋在河邊或海邊是因為傳統的發電方式是 要燒高溫的水蒸氣然後運轉發電機 像歐洲內陸都有很大的河可以幫助 台灣基本上四面環海， 所以全都蓋在海邊
爆
Re: [新聞] 北溪天然氣管線遭破壞 俄要拜登出面解釋這裡面提到很多事實 但也不完全都是事實 有幾點要澄清的: 第一點就是雖然天然氣價格暴漲 但不是所有天然氣都是用那麼高的價格買下來的![Re: [新聞] 北溪天然氣管線遭破壞 俄要拜登出面解釋](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2022/06/15/realtime/17456200.jpg&s=Y&x=0&y=0&sw=1200&sh=800&exp=3600 "Re: [新聞] 北溪天然氣管線遭破壞 俄要拜登出面解釋")
87
Re: [新聞] 英國7月通膨升至10.1% 超過預期 寫40年新推 WTF55665566 : 那個 歐洲通膨不少比英國還嚴重 十幾趴的都有 08/17 15:52 → WTF55665566 : 說脫歐才這樣的真的是XD 08/17 15:52 不好意思，最近英國人民收到電費單都直接上街頭了 在英國的同事都捏覽趴準備冬天每個月要付350英鎊以上的電費 我們來看看一些數據![Re: [新聞] 英國7月通膨升至10.1% 超過預期 寫40年新](https://i.imgur.com/L4t6ZPrb.jpg "Re: [新聞] 英國7月通膨升至10.1% 超過預期 寫40年新")
12
Re: [新聞] 災難來了！法國電價帳單「飆漲1200％」一堆人是不是都沒看內文，如果再結合其他媒體的報導， 由於法國反核人士杯葛，法國多數核電廠被迫保養停機。 再加上法國反核政治人物，主張要用天然氣來取代核能， 但是又因天然氣大漲，所以才導致法國電費暴增1200%！ 原本法國是歐洲電價最便宜的地方，並且提供電力外銷，![Re: [新聞] 災難來了！法國電價帳單「飆漲1200％」](https://i.imgur.com/sZ6I4v1b.jpg "Re: [新聞] 災難來了！法國電價帳單「飆漲1200％」")
X
[舊聞] 台電：燃料大漲不是平行時空 核電大國法1.網址︰ 2.來源︰ 聯合報 3.完整轉錄標題![[舊聞] 台電：燃料大漲不是平行時空 核電大國法](https://i.imgur.com/NAmC0fub.jpg "[舊聞] 台電：燃料大漲不是平行時空 核電大國法")
4
Re: [黑特] 哇靠，法國取消凍漲電價了！！去查點資料不好嗎 法國電價一年漲5倍！核電大國的當頭棒喝：「過去我們喝醉了」 漲5倍 2022年![Re: [黑特] 哇靠，法國取消凍漲電價了！！](https://i.imgur.com/nmp64bhb.jpg "Re: [黑特] 哇靠，法國取消凍漲電價了！！")
8
Re: [黑特] 笑死 好像改用核電就能降電費一樣台電都圖表給你了 火力發電成本是核電的2.3倍 你跟我說增加核電無法降低電價 : 推 indium111: 法國核電比例75%，結果電費漲了10倍 111.82.233.121 02/08 13:04![Re: [黑特] 笑死 好像改用核電就能降電費一樣](https://i.imgur.com/RDoxxD5b.png "Re: [黑特] 笑死 好像改用核電就能降電費一樣")
6
Re: [問卦] 有沒有英國電價暴漲的八卦其實兩年前很多人都開始警告英國會面臨嚴重的物價問題 這是一篇報導關於英國vs. 歐盟電價的分析 以下我做了一些節錄 7月的時候英國能源管理局Ofgem就宣布今年冬天英國電價會大漲80%4
Re: [討論] 不好意思，預言又成真了看到反核把法國電價當浮木就很好笑 法國電價會高是因為法國電價公式是看 最後一個滿足需求的電廠之啟用成本 為何這樣說是因為法國電力自由化 天然氣變貴，民營電廠成本增加電價就跟著上去
爆
[討論] 王義川 幼童宣講 真的有人覺得ok嗎![[討論] 王義川 幼童宣講 真的有人覺得ok嗎](https://i.imgur.com/5OmQhHYb.jpeg "[討論] 王義川 幼童宣講 真的有人覺得ok嗎")
35
[討論] 藍白這麼下幹? 圍起來打?![[討論] 藍白這麼下幹? 圍起來打?](https://i.imgur.com/OtjBQA4b.png "[討論] 藍白這麼下幹? 圍起來打?")
36
[討論] 辭職信被集體無視，柯文哲怎麼辦？![[討論] 辭職信被集體無視，柯文哲怎麼辦？](https://i.imgur.com/nllqUOrb.jpeg "[討論] 辭職信被集體無視，柯文哲怎麼辦？")
53
[討論] 藍白說不用倒閣，直接告行政院長瀆職去關![[討論] 藍白說不用倒閣，直接告行政院長瀆職去關](https://i.imgur.com/kwXGGPxb.jpeg "[討論] 藍白說不用倒閣，直接告行政院長瀆職去關")
14
Re: [討論] 王義川 幼童宣講 真的有人覺得ok嗎![Re: [討論] 王義川 幼童宣講 真的有人覺得ok嗎](https://i.imgur.com/jByvkNWb.jpeg "Re: [討論] 王義川 幼童宣講 真的有人覺得ok嗎")
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[黑特] 憲訴法修法100%違憲啦18
[討論] 如果國民黨最後真的提了倒閣？30
[討論] 不好意思 318當初跟蕭旭岑密會的是誰![[討論] 不好意思 318當初跟蕭旭岑密會的是誰](https://i.imgur.com/dJXwSDVb.jpeg "[討論] 不好意思 318當初跟蕭旭岑密會的是誰")
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![Re: [黑特] 憲訴法修法100%違憲啦](https://s.yimg.com/ny/api/res/1.2/9s7Lp5P8sTR8oIspdObaUg--/YXBwaWQ9aGlnaGxhbmRlcjt3PTEwNjA7aD01OTY-/https://media.zenfs.com/zh-Hant-TW/homerun/news_tvbs_com_tw_938/48c6d9f1ca334fbc8200162406153a66 "Re: [黑特] 憲訴法修法100%違憲啦")
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