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Re: [新聞] 王義川稱手機定位可分析青鳥資訊 藍委

看板HatePolitics標題Re: [新聞] 王義川稱手機定位可分析青鳥資訊 藍委作者
perry52
(NicePYa)
時間推噓20 推:22 噓:2 →:102

基本上只要電信公司願意幫你先做統計報表,

就是行銷公司跟電信公司講請提供一份「524跟519不重複與重複的人流比例」的統計表(包含年齡,性別等等)

這樣民間行銷公司就只會拿到最後的%數字,而不會拿到原始raw data, 這樣理論上比較不會有資安問題。

前提是電信公司願意提供(應該有出錢就能提供?)

還有就是法規上能否提供?



※ 引述《LBJshit (LBJshitOWNewsOWnews今山)》之銘言:
: 王義川一張嘴就在說謊了
: 用訊號觀察人流沒有問題
: 畢竟這單純是訊號沒有個資問題
: 如果單純做年齡分析
: 這我還可以接受
: 但是重點是什麼
: 王義川說可以比對人流
: 王義川自己說的
: 519和524的人流比對過是不同一群
: 這大有問題
: 而且王義川還說
: 這在民間公司就可以拿到的資料
: 這就有非常嚴重的問題
: 代表我們的隱私和行程
: 只要你花錢就可以從民間公司買到
: 這也可以理解為什麼現在詐騙這麼猖獗
: 因為手機訊號都有嚴格加密和去識別化
: 除了最一開始連上基地台和每隔長時間要更新
: 不然除了電信業者
: 你都沒辦法知道是那一隻號碼在連線
: 這麼嚴重的問題
: 竟然在民進黨執政下發生了
: 三大電信商
: 竟然直接拍賣人民的個資
: NCC都不去管
: 還是這個個資是被沒辦法管的人拿走了
: ※ 引述《CavendishJr (梅西務實梅西可愛)》之銘言:
: : 王義川在脆上說明了
: : 是透過手機信令資料分析方法
: : 他說人流資料來自民間調查
: : 他還舉例新北耶誕城就用這個監控人流
: : https://i.imgur.com/jCNEHAz.jpeg

: : 那就是跟看估狗 map上面的人流差不多囉
: : 好~國會聽證會主題訂了
: : 就查這個
: : 順便找新北交通局過來當證人
: -----
: Sent from JPTT on my Samsung SM-F9460.

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xulzj524 05/28 14:02統計報表還好啦

xulzj524 05/28 14:02王說的是不是統計

xulzj524 05/28 14:02是比對特定訊號餒

m21423 05/28 14:02今天主題找到了 轉移話題

a5687920 05/28 14:02請版上綠畜去要一份 如果能要到我就相信

ff704 05/28 14:03喜迎大數據時代

realion 05/28 14:03王義川是什麼咖洨,能拿得到個資

piliwu 05/28 14:03出錢就能買到你也可以

JaccWu 05/28 14:04現在看起來這應該是能直接買到就是了

audic 05/28 14:05不懂不會用坐等子彈飛

zzahoward 05/28 14:05一般來說 假如花錢買數據 raw data還是

zzahoward 05/28 14:05要提供

piliwu 05/28 14:05不可能raw data那犯法的

zzahoward 05/28 14:06尤其是這是行銷數據 不然我怎麼分析

JaccWu 05/28 14:06不過能不能分析出小草我就不知道了

piliwu 05/28 14:06你們有疑問可以直接打電話給中華電信

zzahoward 05/28 14:07參加者X歲居住地X性別X幾人 這數據可以

DosTaLiCa 05/28 14:07這些資料統計年齡層還好阿

piliwu 05/28 14:07又不是raw data才能分析,去識別化也可以

piliwu 05/28 14:07,健保資料也有類似用途但更嚴格更龜毛

zzahoward 05/28 14:07對阿 問題是他這是分析三四個活動參加

zzahoward 05/28 14:08者的性質和重複性

pickchu22001 05/28 14:08好了啦,不是使用人資料,用推敲的

pickchu22001 05/28 14:08是怎樣能推的那麼準

b1184014 05/28 14:08有問題就去問種花電信啊

a5687920 05/28 14:08所以健保資料誰能拿到?

zzahoward 05/28 14:08這哪有那麼簡單

piliwu 05/28 14:08這種數據運用很常見好嗎,小草怎麼感覺第

piliwu 05/28 14:08一天知道?崇拜大數據土城安卻不懂這些

pickchu22001 05/28 14:08唬爛也要有個限度好嗎?這樣一堆逃

pickchu22001 05/28 14:08犯經濟犯早被抓了

pickchu22001 05/28 14:09講個大數據就懂了?你解釋一下啊

pickchu22001 05/28 14:09自己講不出來就別瞎扯好嗎拜託

piliwu 05/28 14:09健保記得只給非營利研究用,而且是趨識別

piliwu 05/28 14:09化,你們不懂可以去google 不要伸手要答

piliwu 05/28 14:09

pickchu22001 05/28 14:10我還AI 算的勒

piliwu 05/28 14:10電信信令有什麼好解釋的不會的人自己檢討

piliwu 05/28 14:10

pickchu22001 05/28 14:10呵呵,真的大數據要做到精確計算超

pickchu22001 05/28 14:10級複雜,最好你google 的到

piliwu 05/28 14:11關AI屁事難怪會當小草看到名詞就高

piliwu 05/28 14:11潮不懂內容

pickchu22001 05/28 14:11這樣講根本是把別人的專業在地上踩

zzahoward 05/28 14:11嗯 我以前掛Data Analyst/BI應該略懂

piliwu 05/28 14:11方法架構都可google 到你不會google 怪誰

pickchu22001 05/28 14:12那你講啊,說的一嘴好大數據

MirondaS 05/28 14:12這到底有那裡難?三組資料就兩兩比對就

pickchu22001 05/28 14:12你自己都講不出來的東西,和別人說

pickchu22001 05/28 14:12很簡單

pickchu22001 05/28 14:13原來補習班是這樣教的喔

MirondaS 05/28 14:13好,給個統計資料就好

piliwu 05/28 14:13數據拿來分析的又不是直接拿來用的講個屁

William 05/28 14:14不管gdpr的話技術上當然做的到..現在又

William 05/28 14:14不是在討論技術上是否可行

piliwu 05/28 14:14你們是不是以為拿到電信信令就不用做事?

MirondaS 05/28 14:14你太陽花超十萬筆資料一一比對?

pickchu22001 05/28 14:16電信公司有這麼厲害,就不會有機師

pickchu22001 05/28 14:16確診,發一百多萬簡訊告訴大家有接

pickchu22001 05/28 14:16

pickchu22001 05/28 14:16一百萬我還以為是核電廠爆炸

blade0314 05/28 14:17現在是個資法允許dpp 拿到那些資料嗎

blade0314 05/28 14:17

pickchu22001 05/28 14:17王義川擺明就名嘴唬爛,為啥需要跳

pickchu22001 05/28 14:17上來用自己的名聲護航,我看不透

zzahoward 05/28 14:18技術上一定可行阿 重點是去識別化程度

a5687920 05/28 14:18電信信令是去識別化的資料 怎麼比對

MirondaS 05/28 14:18難道小草以為這是諾貝爾級的研究嗎?

zzahoward 05/28 14:18但比對到是否在某時間出現在某地點 這

a5687920 05/28 14:18都去識別化了 還能知道跟519是不是同人

zzahoward 05/28 14:19你覺得可以這樣使用嗎?

a5687920 05/28 14:19連自己的造勢場合都比對

pickchu22001 05/28 14:21說實在的,如果不是用基本個資就能

pickchu22001 05/28 14:21比對出來,我覺得美國應該引進這套

pickchu22001 05/28 14:21系統

pickchu22001 05/28 14:22他們可以用來抓恐怖分子和逃犯多好

pickchu22001 05/28 14:22用啊

pickchu22001 05/28 14:22太陽花北中南各地都有人來

pickchu22001 05/28 14:23到底是怎樣比對發現都不一樣的人我

pickchu22001 05/28 14:23真的很好奇

JaccWu 05/28 14:26其實我聽不太懂樓上在說啥

JaccWu 05/28 14:27是以為電信商會把實名定位直接給出去惡喔

JaccWu 05/28 14:27

pickchu22001 05/28 14:32護航的意思說不會給個資,那不用給

pickchu22001 05/28 14:32個資是怎樣比出來的,我想問的是這

pickchu22001 05/28 14:32個.這種技術超難的一定很值錢

CavendishJr 05/28 14:32蛤其實可以這樣喔,不過王義川沒說

CavendishJr 05/28 14:32委託民間,不過還是要講哪家的資料

pickchu22001 05/28 14:32王義川說比出來和太陽花組成不一樣

pickchu22001 05/28 14:34看到問題質疑很正常吧?萬一最後結

pickchu22001 05/28 14:34果是他夢到的各位信喔?

WINDHEAD 05/28 14:36某時間出現在某地點這個沒問題吧

WINDHEAD 05/28 14:37之前分析內湖工作人口是從哪些地方出發

WINDHEAD 05/28 14:37用的就是手機信令。

WINDHEAD 05/28 14:39(用內湖是舉例因為內湖交通問題)

WINDHEAD 05/28 14:39你報告出現的數據就是某個時段從台北某

WINDHEAD 05/28 14:39區移動到內湖某區的人流數量而已

WINDHEAD 05/28 14:40你還是不知道那些人是誰

WINDHEAD 05/28 14:41覺得靠這類資訊可以交叉比對出身份資訊

WINDHEAD 05/28 14:42的...美國國安局應該會很歡迎您

lescholar 05/28 14:44電信公司就只給519、524參與人數各為幾

lescholar 05/28 14:44人 兩個皆有參加的人數為幾人 就好了

lescholar 05/28 14:44啊 為什麼需要給個資?

bill03027 05/28 14:47只給人數你怎麼知道組成人不一樣?

kenclyde 05/28 14:57也許最後凹的過去,但是政黨去做這事對嗎

zzahoward 05/28 15:07內湖工作人口那個沒其他資訊阿 年齡之

zzahoward 05/28 15:07類的 也沒去交叉比對其他行程

zzahoward 05/28 15:08以內湖工作的調查來說 就抓時間點

zzahoward 05/28 15:09像是5點 11點 3點 晚上11點位置就好了

d000123 05/28 15:14沒關係啦 綠共個資都願意提供給黨完成獨

d000123 05/28 15:14立大業 ok的啦

AMDX6 05/28 16:32電信公司不能出售有關任何個人社經特性的

AMDX6 05/28 16:32手機信令識別資料……經過去識別化以後,

AMDX6 05/28 16:32手機信令資料只會有人流數量,移動速度,g

AMDX6 05/28 16:32ps移動點位等資料,不會有任何的個人社經

AMDX6 05/28 16:32特性欄位資料在裡面,可以出售就是電信公

AMDX6 05/28 16:32司公然違法……就算是電信公司捆包用年齡

AMDX6 05/28 16:32區段分析後去識別化出售也是不行,這有違

AMDX6 05/28 16:32法疑慮

sharkimage 05/28 16:32絕對是違法

AMDX6 05/28 16:36今天的爭議點在於王義川有明確講出年齡分

AMDX6 05/28 16:36佈和可以比對是否同一批人,這明顯涉及手

AMDX6 05/28 16:36機信令個人社經特性資料的露出,會有這種

AMDX6 05/28 16:36資料分析的產生,只能是源頭的row data就

AMDX6 05/28 16:36有個人社經特性資料在裡面,然後沒有完整

AMDX6 05/28 16:36的去識別化就拿來用,擺明違法啊