Re: [新聞] 王義川稱手機定位可分析青鳥資訊 藍委
基本上只要電信公司願意幫你先做統計報表,
就是行銷公司跟電信公司講請提供一份「524跟519不重複與重複的人流比例」的統計表(包含年齡,性別等等)
這樣民間行銷公司就只會拿到最後的%數字,而不會拿到原始raw data, 這樣理論上比較不會有資安問題。
前提是電信公司願意提供(應該有出錢就能提供?)
還有就是法規上能否提供?
※ 引述《LBJshit (LBJshitOWNewsOWnews今山)》之銘言:
: 王義川一張嘴就在說謊了
: 用訊號觀察人流沒有問題
: 畢竟這單純是訊號沒有個資問題
: 如果單純做年齡分析
: 這我還可以接受
: 但是重點是什麼
: 王義川說可以比對人流
: 王義川自己說的
: 519和524的人流比對過是不同一群
: 這大有問題
: 而且王義川還說
: 這在民間公司就可以拿到的資料
: 這就有非常嚴重的問題
: 代表我們的隱私和行程
: 只要你花錢就可以從民間公司買到
: 這也可以理解為什麼現在詐騙這麼猖獗
: 因為手機訊號都有嚴格加密和去識別化
: 除了最一開始連上基地台和每隔長時間要更新
: 不然除了電信業者
: 你都沒辦法知道是那一隻號碼在連線
: 這麼嚴重的問題
: 竟然在民進黨執政下發生了
: 三大電信商
: 竟然直接拍賣人民的個資
: NCC都不去管
: 還是這個個資是被沒辦法管的人拿走了
: ※ 引述《CavendishJr (梅西務實梅西可愛)》之銘言:
: : 王義川在脆上說明了
: : 是透過手機信令資料分析方法
: : 他說人流資料來自民間調查
: : 他還舉例新北耶誕城就用這個監控人流
: : https://i.imgur.com/jCNEHAz.jpeg
: : 好~國會聽證會主題訂了
: : 就查這個
: : 順便找新北交通局過來當證人
: -----
: Sent from JPTT on my Samsung SM-F9460.
--
統計報表還好啦
王說的是不是統計
是比對特定訊號餒
今天主題找到了 轉移話題
請版上綠畜去要一份 如果能要到我就相信
喜迎大數據時代
王義川是什麼咖洨,能拿得到個資
出錢就能買到你也可以
現在看起來這應該是能直接買到就是了
不懂不會用坐等子彈飛
一般來說 假如花錢買數據 raw data還是
要提供
不可能raw data那犯法的
尤其是這是行銷數據 不然我怎麼分析
不過能不能分析出小草我就不知道了
你們有疑問可以直接打電話給中華電信
參加者X歲居住地X性別X幾人 這數據可以
這些資料統計年齡層還好阿
又不是raw data才能分析,去識別化也可以
,健保資料也有類似用途但更嚴格更龜毛
對阿 問題是他這是分析三四個活動參加
者的性質和重複性
好了啦,不是使用人資料,用推敲的
是怎樣能推的那麼準
有問題就去問種花電信啊
所以健保資料誰能拿到?
這哪有那麼簡單
這種數據運用很常見好嗎,小草怎麼感覺第
一天知道?崇拜大數據土城安卻不懂這些
唬爛也要有個限度好嗎?這樣一堆逃
犯經濟犯早被抓了
講個大數據就懂了?你解釋一下啊
自己講不出來就別瞎扯好嗎拜託
健保記得只給非營利研究用,而且是趨識別
化,你們不懂可以去google 不要伸手要答
案
我還AI 算的勒
電信信令有什麼好解釋的不會的人自己檢討
啦
呵呵,真的大數據要做到精確計算超
級複雜,最好你google 的到
關AI屁事難怪會當小草看到名詞就高
潮不懂內容
這樣講根本是把別人的專業在地上踩
嗯 我以前掛Data Analyst/BI應該略懂
方法架構都可google 到你不會google 怪誰
那你講啊,說的一嘴好大數據
這到底有那裡難?三組資料就兩兩比對就
你自己都講不出來的東西,和別人說
很簡單
原來補習班是這樣教的喔
好,給個統計資料就好
數據拿來分析的又不是直接拿來用的講個屁
不管gdpr的話技術上當然做的到..現在又
不是在討論技術上是否可行
你們是不是以為拿到電信信令就不用做事?
你太陽花超十萬筆資料一一比對?
電信公司有這麼厲害,就不會有機師
確診,發一百多萬簡訊告訴大家有接
觸
一百萬我還以為是核電廠爆炸
現在是個資法允許dpp 拿到那些資料嗎
?
王義川擺明就名嘴唬爛,為啥需要跳
上來用自己的名聲護航,我看不透
技術上一定可行阿 重點是去識別化程度
電信信令是去識別化的資料 怎麼比對
難道小草以為這是諾貝爾級的研究嗎?
但比對到是否在某時間出現在某地點 這
都去識別化了 還能知道跟519是不是同人
你覺得可以這樣使用嗎?
連自己的造勢場合都比對
說實在的,如果不是用基本個資就能
比對出來,我覺得美國應該引進這套
系統
他們可以用來抓恐怖分子和逃犯多好
用啊
太陽花北中南各地都有人來
到底是怎樣比對發現都不一樣的人我
真的很好奇
其實我聽不太懂樓上在說啥
是以為電信商會把實名定位直接給出去惡喔
?
護航的意思說不會給個資,那不用給
個資是怎樣比出來的,我想問的是這
個.這種技術超難的一定很值錢
蛤其實可以這樣喔,不過王義川沒說
委託民間,不過還是要講哪家的資料
王義川說比出來和太陽花組成不一樣
看到問題質疑很正常吧?萬一最後結
果是他夢到的各位信喔?
某時間出現在某地點這個沒問題吧
之前分析內湖工作人口是從哪些地方出發
用的就是手機信令。
(用內湖是舉例因為內湖交通問題)
你報告出現的數據就是某個時段從台北某
區移動到內湖某區的人流數量而已
你還是不知道那些人是誰
覺得靠這類資訊可以交叉比對出身份資訊
的...美國國安局應該會很歡迎您
電信公司就只給519、524參與人數各為幾
人 兩個皆有參加的人數為幾人 就好了
啊 為什麼需要給個資?
只給人數你怎麼知道組成人不一樣?
也許最後凹的過去,但是政黨去做這事對嗎
內湖工作人口那個沒其他資訊阿 年齡之
類的 也沒去交叉比對其他行程
以內湖工作的調查來說 就抓時間點
像是5點 11點 3點 晚上11點位置就好了
沒關係啦 綠共個資都願意提供給黨完成獨
立大業 ok的啦
電信公司不能出售有關任何個人社經特性的
手機信令識別資料……經過去識別化以後,
手機信令資料只會有人流數量,移動速度,g
ps移動點位等資料,不會有任何的個人社經
特性欄位資料在裡面,可以出售就是電信公
司公然違法……就算是電信公司捆包用年齡
區段分析後去識別化出售也是不行,這有違
法疑慮
絕對是違法
今天的爭議點在於王義川有明確講出年齡分
佈和可以比對是否同一批人,這明顯涉及手
機信令個人社經特性資料的露出,會有這種
資料分析的產生,只能是源頭的row data就
有個人社經特性資料在裡面,然後沒有完整
的去識別化就拿來用,擺明違法啊
爆
王義川在脆上說明了 是透過手機信令資料分析方法 他說人流資料來自民間調查 他還舉例新北耶誕城就用這個監控人流5
哇,可以識別到個人了,不然怎麼知道有沒有重覆 而且這資料庫有十年了吔 但我覺得這樣也不錯 就能抓出才誰是死忠,誰才是雜草 領餐時先刷過才能領9
王義川一張嘴就在說謊了 用訊號觀察人流沒有問題 畢竟這單純是訊號沒有個資問題 如果單純做年齡分析 這我還可以接受13
手機信令分析,很大一部分是必須要去識別化 年齡、性別這種基本上是可以去識別化沒錯,因為你說28歲男性根本無法確定身分 但今天王先生提供的資訊,有分析不同政治活動下是否有人重複出席 這個就代表了源頭資訊有一定的識別化數據了 不然你怎麼去判斷同一個28歲男性是否有同時參加這兩三場的活動?X
我已經幫阿川想好了怎麼凹 就說當時已經起乩了,都是亂講的 不然到時候被抓去立院問話就難看了 這傢伙不知道會不會被黨下封口令 暫時禁止再上政論節目了4
王義川之前還說用手機訊號查到這些活動都是不同人,又說自己沒有任何資料,王義川聽 玩兩手一攤,「我沒有資料」,葉元之就罵他,「那就是浮誇啊!」 王義川接著說,「看人就知道、看影片就知道、看直播就知道,去到現場用膝蓋想也知道 。」主持人也問葉元之,「這樣可不可以過關?」葉元之說,「調查一下吧。」 我想請問脆上那個王義川
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Re: [新聞] 王義川自爆用「基地台訊號」監控民眾 陳玉珍傻眼:這比這東西的疑慮就是違反個資法 但是 如果電信公司提供的資料是 有10000個30歲以下女性 參加某活動 有5000個30歲以下男性 參加某活動5
[討論] 手機信令資料分析方法「人口」是城市治理很重要的參考依據,但傳統的「戶籍人口」並不能反映城市人口的真 實動態,而新興的數據源中,例如電信業者所掌握的手機信令資料,有機會補足這方面的 不足。電信業者將手機信令資料去識別化後,能推估出一定空間範圍內的動態人口變化。 這能幫助我們更精確掌握如上下班通勤的時段性人潮、居住與就業地分佈等資訊。 正常的手機信令推估人口的應用6
Re: [新聞] 王義川稱手機定位可分析青鳥 藍委:老大他說的不無道理 手機基地台定位確實可以抓到大致情況 記錄手機門號就可以作為身份標識 現在的人不像以前換電信公司就門號 幾乎都是一個門號用終身4
Re: [新聞] 王義川稱手機定位可分析青鳥 藍委:老大在 : 立法院外頭的群眾年齡,與之前太陽花群眾有沒有重複等。國民黨立委今天舉行記者會 痛 : 批,民進黨打著反黑箱,但做的就是黑箱,卻拿手機訊號資訊監視人民,要求賴清統總 統3
Re: [新聞] 王義川稱手機定位可分析青鳥 藍委:老大我相信大數據可以整理出這份報告 但是背後是給出這個數據 電信業者?!有門號有定位有性別有年齡 地圖軟體app?!可以拿資料這範圍內數據 若資料可買是不是可以好好來詐騙一番
X
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