Re: [討論] 高筋質詢最大的問題是...
※ 引述《goetz (這世上還是有正義吧?)》之銘言:
: (本來想貼隔壁板的,但那邊不可理喻)
: 應該說,她把一堆問題都混在一起講,根本沒有邏輯可言。
: 首先,因為小動物觸碰電網而大停電,這是世界各國都會發生的事,
: 高筋把這個跟缺電混在一起講,根本是胡說八道。
但有傳言說台電調整停電統計的方式
以前是停過秒就算一次
現在時間拉高
那統計出來的數據就會不一樣
但台電有出來駁斥
https://reurl.cc/WRYkq9
好幾年前有去查過台電資料
以前台電停電資料會公布兩個
一個是停電時數,一個是停電次數
在兩次大停電大限電的兩年
都沒有總停電時數的數據公布
剛剛查了一下
現在有公布了
https://www.taipower.com.tw/tc/page.aspx?mid=201
不過看統計資料
應該是沒把上面三次大停電放在總數內
否則107年是16.187
106年有815大停電卻只有16.898
明顯不合理
如果加總進去
那就會是49.470(分/戶.年)
那回頭看前面我貼的這篇台電反駁
https://reurl.cc/WRYkq9
配電系統年度事故停電次數從2012年2.1萬次,逐年減少至去(2021)年約9,000次,而每戶停電時間亦從2012年的19.05分鐘,至2020年平均每年每戶停電15.93分鐘、降低16%。無論每戶停電次數或時間,近三年皆是逐年降低。台電呈現真實數據供外界檢視,若成果為改善,台電努力精進,反之也會進行檢討、致力改進。
那就是玩文字遊戲了
每戶停電時間分/戶.年
馬102年 18.086
馬103年 17.496
馬104年 16.268
馬105年 16.274
蔡106年 16.898(32.572)*3
蔡107年 16.187
蔡108年 16.488
蔡109年 15.931
蔡110年 16.376(43.516)*4
蔡111年 14.936(91.285)*5
蔡的平均15.93分鐘
好像降低不少
但實際上是44.032分鐘
大概是台電所提2012年19.05分的2.3倍
當然
你會說
阿那是發生意外啊
是啦
但正常發生意外
台電都會有備轉容量可以快速上線
通常狀況之下
就算是解聯跳電了
只要把備轉容量拉上來也可以很快的復電
那為啥這三次沒辦法很快復電呢?
沒記錯的話815是跳掉4%的燃氣電廠
但當時台電的官網數據還有8%的備轉容量率
那這就很神奇了啊
我們跳掉4%的用電
還有8%備轉
怎麼看都不用花太久時間就能復電
但接著卻是分區的大限電
大家才發現原來電費單上還有註記H的意義
那為啥8%拉不上來呢?
當時815大停電是在下午16點51分
太陽正準備要下山休息的時間
所以太陽能完全不能發電
因此所謂的備轉8%,實際上根本沒有到達8%
合理來說應該連4%都沒有
不然也沒啥問題
緊急拉抽蓄發電來支應
結果又適逢枯水期
抽蓄電廠發不了預想的電力
結果就是台電帳面上的備轉容量率8%
就只是個帳面數字
跳掉4%的機組
全台就大解聯大停電
接著要等機組修復而不是備轉機組拉升
所以時間就被拉長很多
機組沒修復,太陽沒出來上線,抽蓄沒水
結果就是大限電
那你說
當行政院長或經濟部長拿著備轉容量率跟你說台灣不缺電
我們是不是要打個問號?
這數據晚上還是一樣嗎?
這數據在枯水期還是一樣嗎?
如果備轉容量率實際上連4%都沒有
平均每戶停電時數高達44.032分鐘
是馬政府最高2012年的2.3倍
那說缺電
我覺得應該沒啥毛病吧
: 第二,缺電跟電虧損賣也沒有關係,
: 台灣的電虧損賣已經是經年累月的事,要不然馬英九就不需要油電雙漲了。
: 總之,高筋這個質詢根本是胡說八道,把很多事都混在一起講,
: 也只有隔壁板好意思吹捧吧...
缺電跟虧損關係的確不大啦
但跟台灣經濟成長用電量變多有直接關係
因為虧錢賣,所以賣越多賠越多
也因為用電量成長,台灣電力供應就變得相對拮据
而這個成長
是蔡英文政府根本沒有預估到的
別說我唬爛
這是經濟部長王美花自己講的
2025綠電占比20%恐跳票?王美花:經濟成長快速,用電分母變大
https://www.gvm.com.tw/article/85856
王美花在專訪中表示,2015年的經濟成長率為0.65%、2016年當時推估2025年的用電量是2575億度,若用該數據推估,能源配比將符合532,不過近年經濟快速成長,像是半導體需求熱絡,帶動整體用電走揚,最新預測顯示,2025年全台用電量上修至3175億度,較
2016年的數字還要多出600億度。
我們再查2016年的實際用電數據
我國2016年電力消費量創下歷史新高,為2,552.78億度,較2015年增加2.16%,平均每人用電量為10923.58度/人(經濟部能源局,2017a)
可以發現有趣的事情
王美花說蔡政府2016年推估2025年的用電量是2575億度
但是當年度2016年實際用電量就已經高達2553億度
換言之,如果蔡英文政府持續使用這份推估來去施行非核家園政策
那就是代表蔡英文政府認為整整八年的用電成長量僅有22億度
實際上卻是多少?3175億度,相差整整600億度
也就是相當於核4一年發電量的3倍差距
也因為如此
王美花認為到2025僅會用電2575億度
那麼自然台電就可以減少600億度的虧損
若以燃氣看,燃氣漲到4元多,算四元
以當時每度2.4元的平均電價看
平均每度虧損1.6元,也就是960億元
如果以綠能看,算五元
平均每度虧損2.6元,1560億元
拉個平均,1260億元
台電去年虧損額是3826億元
也就是這一個錯估,就讓台電多損失了1260億
相當於去年虧損額的1/3
至於缺電就更不用說了
原本評估到2025年用電量才2575億度
結果實際上多了整整六百億度
用這種垃圾數據當前提去施行非核家園政策
阿是要怎麼不缺電?
結果就是拉東牆補西牆
快速通過一堆燃氣機組環評
讓一堆原本早該除役服役三四十年的亞臨界燃煤機組繼續延役
所以綜合來看
虧損與缺電沒有直接關係
但蔡英文政府的非核家園政策
與虧損和缺電有直接關聯
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Re: [新聞] 快訊/台南北區、東區突停電 4178戶受影之前的新聞: 根據台電統計,今年上半年停電為3794次,較2012年同期大幅減少62.5%,10年來整體停 電次數均呈現逐年穩定下降。 根據台電公布的數據,配電系統年度事故停電次數從2012年2.1萬次,逐年減少至去年約 9,000次7
Re: [新聞] 民進黨:國民黨拿缺電恐嚇國人 錯誤類比誤導視聽好了啦 垃圾黨 回顧一下版上的舊文 把爛帳講清楚 真的只有粗暴而已 懶人包結論 我們非核家園用電成長率的報告幹他媽的也停留在6年前?7
Re: [新聞] 藍委擬修法解套核電廠延役 環團憂排擠綠還是那句老話 真的要走復核路線就穩穩走 不要因為真的缺電就勉強復核 畢竟執政黨還是DPP : 綠色和平氣候與能源專案主任方君維表示,不贊同核電重啟,核電是過時作法,國際趨勢3
Re: [問卦] 明年核二除役會怎樣?現在的缺電危機分三個部分 1.電廠退役(這不單單只是指核電而已) 2.用電量增加 3.新電廠沒跟上 以現在的的情況的話3
Re: [新聞] 高雄停電多?台電退休人員揭真相台灣平均停電時間每戶大約是每年15分鐘 每年平均台電次數是每戶約0.2至0.3次之間 這個數據是可以感受的出來的 一戶家庭一年大概有20%的機率會遇到一次停電 台灣停電時數雖然少X
Re: [新聞] 重啟核四多少錢?他曝推燃氣代價:台電2幫你算好了 去年台電虧損2675億元 假設核四運轉 這樣核四一年發電210億度 成本每度1.35元 而燃油少發23.5億度 成本每度7.28元
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