Re: [討論] 股市19000點經濟還不好？
※ 引述《Alisasa5566 (世紀大美女)》之銘言：
: 那要怎樣才算好？
: 25000 30000？
: 雖然說股市不完全代表經濟指數
: 但也是指標之一吧
: 大家賺飽飽 八卦好像平行世界
: 怎麼會這樣勒
: 我就有賺不少喔
剛剛查了
經濟成長率
馬 98-105(8年)平均經濟成長率是3.17
蔡106-112(7年)平均經濟成長率是3.30
https://www.stat.gov.tw/Point.aspx?sid=t.1&n=3580&sms=11480
國內生產毛額GDP(名目值，百萬元)
馬 98年 12,919,445，105年 17,555,268 成長4,635,823
蔡106年 17,983,347，112年 23,550,853 成長5,567,506
平均每人GDP(名目值，元)
馬 98年 559,807，105年 746,526，成長186,719
蔡106年 763,445，112年 1,007,936，成長244,491
國民所得毛額GNI(名目值，百萬元)
馬 98年 13,321,803，105年 18,006,409，成長4,684,606
蔡106年 18,430,708，105年 24,252,764，成長5,822,056
平均每人所得(名目值，美元)
馬 98年 14,315，105年 20,132，成長5,817
蔡106年 21,943，105年 27,371，成長5,428
失業率
馬最低 104年3.78，最高 98年5.85
蔡最低 112年3.48，最高 111年3.95
整體看
蔡任內的經濟狀況比馬好
但平均每人所得成長反而倒退，這點比較令人吃驚
搭配貧富差距新高
貧富差距十年新高 主計長朱澤民：政府責任大
https://udn.com/news/story/7238/7530295
所得差距高達6.15倍
對於國內貧富差距惡化狀況，審計部在書面報告指出，國際間衡量所得分配時，多以吉尼係數、所得差距倍數作為衡量全體家庭間所得分配的指標，根據主計總處公布的調查報告，自一○六年以後，我國吉尼係數從○點三三七逐年增加至一一一年的○點三四二，至於
五等分位差距倍數則由六點○七倍增加至一一一年的六點一五倍，所得差距呈現擴大趨勢。
此外，觀察一○一至一一○年我國ＧＤＰ分配趨勢，受僱員工報酬占ＧＤＰ之分配比，自
百分之四十五點七七下降至百分之四十三點○三，減少二點七四個百分點，總體經濟營運成果分享員工分額呈遞降趨勢。
台灣營業盈餘上升
受雇員工報酬反而降低
苦不堪言 購屋痛苦指數飆新高
https://reurl.cc/77vydl
內政部統計，去年第3季全國房價所得比（又稱購屋痛苦指數）升至9.86倍，續寫歷史新高。
一張圖看台灣痛苦指數 王鴻薇：創13年新高
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20210726001520-260407?chdtv
在經濟學上，把失業率和消費者物價上升率相加，是為「痛苦指數」，而台灣的痛苦指數6月為6.69，升至金融風暴以來新高點。
特別是講到失業率的部分
可以看到長時間出口藍燈對經濟有較大的影響
但經濟部之前的統計料尚沒有統計到112年的部分
所以綜合來看
台灣經濟
在蔡任內，比馬好，無庸置疑
可惜經濟果實分配上集中在資本手上
多數的民眾並沒有得到好處
2024年目前政府的預估是相對樂觀的
應該可以期待經濟回暖
屆時八年數據應該會更加贏過馬任內
--
真的爛 為什麼賴清德會當選？
代表你沒感覺到是你魯
其實魯的是多數 不過多數卻投給賴 這行為模式滿有趣的
好了啦，你買股票沒，有時間寫這種東
西
你上班時間，我可以有空寫這個東西 你覺得呢？
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.80.40 臺灣), 03/08/2024 09:26:20只要看到這種要洗白馬的，一律問他要
不要回八年前
大哥，您老數據都不會看嗎？ 那中文會了吧....
: 台灣經濟 : 在蔡任內，比馬好，無庸置疑 : 2024年目前政府的預估是相對樂觀的 : 應該可以期待經濟回暖 : 屆時八年數據應該會更加贏過馬任內
你挑著看而已
賴清德會當選就代表蔡政府經濟弄得不錯
叫你回八年前你願意嗎？？
不是，不看我舉的那些統計資料 請問是要看啥？ 結論是蔡任內經濟表現贏過馬 為啥你們這幾個這麼激動啊？
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.80.40 臺灣), 03/08/2024 09:28:03蔡英文自己就是資本家啊
當然讓台灣美國化
投藍白更爛啊！
以馬的狀況看 是大家一起窮 以蔡的狀況看，至少資本是賺到錢的
所以要搞爛經濟嗎？
中低產受薪階級會發現自己越來越苦
但股市越來越高
同時房地產房價越來越高 然後薪資反而倒退
莫忘世上苦人多 窮人多 魯人多 票多的
贏票少的輸 懂我意思了吧 這就是為什
麼民進黨越選越幸苦 國會沒過半
推魯的是多數，但多數投給賴，這就是台灣
這八年沒股沒房的都一定越來越慘
也不見得啦 你如果是資本的話，還是能賺錢的 不過既然是資本 通常手上都會有股有房 總歸，反正不論世道如何 資本永遠不可能輸 賺多賺少而已
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.80.40 臺灣), 03/08/2024 09:31:46沒甚麼好比的 一個遇到歷史級的金融風暴
一個遇到老美狂印鈔票
比較基準完全不同是要比甚麼
就算馬衰囉 蔡也有遇到新冠 反而是後新冠時代才遇到連續十幾顆藍燈
你看的太少了，還是不用來帶風向
你看得多 你來帶風向看看 我等著啊
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.80.40 臺灣), 03/08/2024 09:33:11就一個大家都窮，一個有半導體新貴，會
選前者的絕對腦袋有問題
台積電員工大概二三十萬吧 上中下游加起來，大概可以破百萬人 竹科附近房價都破七十 一堆貴族學校也都在那 私幼看過一個月喊到48,000 總還是有人賺得到錢的 當然，馬時代他們也不窮就是 只是現在更有錢 且是多很多錢
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.80.40 臺灣), 03/08/2024 09:35:03你看數字蔡高但痛苦指數馬低不就一目了然
我滿持平地都說了啊 結果綠粉看到痛苦指數高，就在那邊幹我 藍粉看到經濟成長高，也在那邊幹我 靠北，數據就在那邊 又不是我掰的 我能怎麼辦？
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.80.40 臺灣), 03/08/2024 09:36:52馬之後蔡當選 蔡之後賴繼續當 答案很清楚了
人魯還不承認 真是可憐內
台灣的選民都用選票告訴你答案了
資本都在不動產跟金融商品啊
不然放定存喔
數據冷冰冰 民眾的感覺熱呼呼
藍白就是搞不懂 才會輸掉2024的
只能說 要學會投資 現在環境優於以往
有沒有羞恥心？馬是2009才上任嗎？200
8下半年直接跳過喔？啊要不要衰退或成
長低於2%那幾年也幫你排除掉？
笑死 阿結論是有變嗎？ 不也一樣蔡經濟表現比馬好？ 激動啥？
吳敦義：無薪假創意應該得諾貝爾獎
馬是金融風暴，經濟谷底的時候接手
基期超幹爆低，隨便一個人來做都會成長
這樣馬是超級幸運，怎麼會是算他衰呢？
股票沒上車就是魯蛇啊，都2萬點了。
馬政府拼經濟就是爛 這就是歷史定位
你這樣比根本沒意義，要以各國經濟成長
為基準，比較台灣比國際差還比國際好
事實上馬政府就是擺爛無作為
你來比啊 我懶得找了
哈,2008拿掉.
就說結論不會變啊 我也懶得重加了 你自己下載下來，EXCEL拉一拉吧
多好，兩邊都幹你...
股市兩萬點我就突然享受多P服務
算盡08年的話馬狗就是廢物
少算了個08年就被一直靠北 不過真的很懶得算 結論一樣不就好了嘛 又不是少算08馬就飛天逆襲蔡了
基期低各產業復甦回血也需要時間的好嗎
反而後新冠時期產業回血有夠迅速
2012左右，新加坡好像副總理公開演講：台灣
只能說各個客觀條件都不同了 比數字沒意義
人口外流嚴重、新加坡應引以為戒。
每年開同學會，班上總有幾個人在中國工作的
人跟資金赴中搶錢，台灣本土又老又窮，這就
是馬八年整體的社會氣氛
台灣人口連續3年大外移 今年2個月走4萬人
https://reurl.cc/4j7aOv內政部今(30)天公布台灣人口遷移最新數據，數據顯示台灣連續三年人口大外移，今年1 、2月就遷出4萬7417人。內政部表示，這些減少的人口是因為他們早已人在國外，所以依 法2年內未返國，就算遷出人口，希望民眾不要誤判是政治、軍事或社會面的影響。 2022年的新聞， 往前推兩年是2020 國家發展委員會 自然增加及社會增加趨勢
https://www.ndc.gov.tw/Content_List.aspx?n=815932455EDB959Ehttps://reurl.cc/OG808v
2022年是實際值 2022年社會增加-4.2 你確定要談人口外流的問題嗎？
馬遇到中國經濟大噴發的磁吸 蔡反而吃了
美中貿易戰的credit 所以說沒甚麼好比
哦對了，馬最後二年，去哪都拿一瓶米酒，
立基點完全不同 客觀條件也差異巨大
因為米酒降價就是他最自豪的政績了
又磁吸又貿易戰credit，樓上知道川普後期
中美貿易逆差不減反增嗎? 貿易戰美國是失敗
有些數據要看執政後.都查執政第一年
這樣不就馬比扁好>"<
2008沒有喔嘻嘻，說實話啦要嗆人資料就要
精準啦，搞個最低的不提，笑死人
笑死人的是 你大概沒自己去查過 最低的是2009經濟成長率是負數 2008還是正數哩
這篇講的蠻清楚的 謝謝啦 只是大家不用那麽
激動
這篇故意遺漏對馬不利的數據
阿是多不利？ 你算給我看啊 結論就是蔡經濟發展比馬好 馬是均窮，蔡是分配不均 多個08年，是能改變甚麼結論？ 蔡就變成分配均衡？還是馬經濟就逆襲蔡？
XD 兩邊一起罵 所以你是小草
幹，好有道理的推理 都忘了這年頭還有第三黨的說
我找到文章了，當時可是渲然大波，馬政府
不停滅火，自己感受一下當時氛圍。
曾幾何時 台灣竟淪為新加坡負面教材
op沒什麼錯誤資訊，已經很好了
你要用那個兩年除藉，完全沒有前因後果的
來回復我也隨便，你看現在有人在討論人才流
出的議題嗎? 馬時代可是顯學。
所以馬時代人口外流多少？ 政府圖表上2010的還是正數 2022年是負數耶 這數據呈現的又不能怪我
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.80.40 臺灣), 03/08/2024 10:31:50附帶一提，去中國工作是不需要除藉的
裝睡的人叫不醒 平行世界八卦版
對了，晚安小雞應該會被除藉吧，算人才流出
嗎?
兩任政府流出的是不是人才我哪知 阿數據就一個正數，一個負數 且我也把蔡政府的回應寫上去，說是除籍 但即便是除籍也是在蔡任內就移出的 難道馬任內就沒移出除籍問題？ 激動啥啊
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.80.40 臺灣), 03/08/2024 10:33:55這篇寫得很不錯啊，有數據比較至少比
體感中立多了
去中國工作根本不用除籍，你貼的那個自然
和社會人口增減，跟人才是否大舉赴中有啥
關聯，文不對題的東西你說「數據就這樣我有
啥辦法?」，這啥詭辯?
BTW，就算你給那文不對題的數據也不足以
說明馬蔡政府人口增減的狀況，你自己想想
想根毛啦 人口外流不查社會移動增減是要查三小？ 她媽的出一張嘴就要老子幫你查東查西 是手斷了，還是她媽的不會用谷歌？ 我佛心來的還是幫你查啦 根據國家發展委員會統計資料 現在台灣人在中國工作的約有十五萬人 全球工作的約有五十萬人 然後98年到110年出國工作的最高峰是108年 這兩年暴跌，但是因為疫情 你要拿這兩年說嘴我也沒意見
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.80.40 臺灣), 03/08/2024 11:01:22塔綠班就是腦殘，看到客觀統計數據
都能森七七
還有比股價指數更客觀的數據嗎? 這種說法
就像說柯民調明明老二，選出來憑啥老三，
假的假的，一樣破腦。
我舉的幹她媽的是政府統計數據 你說這數據不客觀 你怎麼不去告死蔡政府啊？
數據跟怎麼解釋是兩回事就是了，這篇也
省略很多對蔡有利的數字，選前就有人全
面整理蔡馬任內經濟表現，三個字 絕對
碾壓
很多根毛啦 啊就08年的沒計而已一直哭 你厲害你花時間拉表格啊 且你說的跟我講的結論有甚麼不一樣？ 請你說明一下
原po論述的蠻完整的，這幾年經濟成長
變好，但資產比較集中在資本上，導致
貧富差距擴大，要看政府有沒有真的做
事，可以再看看從社會福利方面有沒有
更多的保障，社會福利便是財富重分配
的一種方式
是嘛 真搞不懂一堆伸手黨的哭三小
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.80.40 臺灣), 03/08/2024 11:03:57指數兩萬，結果漲的家數25%跌75%，
少數產業的榮景說得好像百業欣欣向
榮一樣
蔡任內社福支出也是比馬多很多喔，其實
這篇盲點就是只抓貧富差距卻忽略均貧的
貧富差距小卻不代表是好的
哈囉 我之前這樣回應
: 以馬的狀況看 : 是大家一起窮 : 以蔡的狀況看，至少資本是賺到錢的我哪裡忽略了？ 是你忽略了別人文章內容吧..... 貧富差距小當然是好啊 但人家社福沒做好，是社福沒做好啊 貧富差距大，如美國，一堆人領救濟餐是比較好？
塔綠班還是多吃點蘇丹紅少說話
[討論] 馬vs蔡 經濟數據全比較(5) 薪資
分配篇
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080
台灣現況就是半導體產業扛著全國產值、
稅收，在半導體業拉大薪資差距、收入級
距同時，他們的稅負同時也支撐著台灣社
福支出，只偏向討論差距卻不談重分配就
是我說的偏頗，因為這是一體兩面
噢噢，那按你這麼說 他們有賺錢，因此社福經費變多 但對不起呦 要公平來說嘛 也因為半導體業，電價必須要上漲 因為一家台積電用的電量，相當於一個花蓮縣全年用量 房價也被他們推高 新橋頭炒多兇我應該不用解釋吧 公平起見 他們多賺的錢 相對是多少比例成為社會福利？ 是多賺了100%，然後100%成為社會福利？ 想也知道不可能 天底下也沒有這個道理 那具體是多少%？ 以五等分的薪資結構來看 最後面的20%的人薪水幾乎沒有漲 中間40%的人薪水漲幅也非常有限 也就是全台只有前20%的人薪資有顯著的提高 但後20%的人 他們要面對的則是更高的物價房租 就以你所謂的公平來說 他們的痛苦加劇了 那用社福分配到他們手上的錢是多了多少？
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.80.40 臺灣), 03/08/2024 11:24:08我噓你最後一次就好，你數據解讀的能力是真
的爛。你給那人口增減的圖表，你知道為啥
橫軸原本都是十年，突然講一個2022嗎?
用陰毛想也知道就是疫情的關係一堆人無法
是說，我想你不是數據解讀有問題 連她媽的中文大概也不認得 講2022是因為暴跌 但出國工作人數歷史最高峰是出現在108年 也就是按你的垃圾邏輯來推導 蔡英文的人才外流是最嚴重的好嘛
跟單純資本造成的貧富差距比，台灣是收
益於半導體產業的產出暴增，台灣貧富差
距是來自於結構性的差異，今天拿半導體
業的蓬勃來批評台灣的貧富差距，為了不
要貧富差距，你最後只會得出一個結論是
台灣不應該發展半導體這種荒謬結論就是
我所謂的偏頗
啥？ 正常的結論是 阿幹，想法子發展其他行業讓大家一起賺錢吧 把窮的那群看看怎麼脫貧 您老的荒謬結論我真的這輩子沒想過
在兩年內回台，在規定上就是除籍了，他們
後來能回來又馬上復籍了，這跟人材外不外流
到底有個屁關係? 這樣你想不到作什麼數據
解讀?
笑死 出國工作人數也查給你了 108年最高 手殘不會查就算了 難道還要逐字逐字教你到懂嗎？
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.80.40 臺灣), 03/08/2024 11:28:04綠畜都忽略這些東西 只會看平均 超
低能
其實數據解讀就是各個面相而已 但是如果
貧富差距懸殊政府絕對脫不了關係
大家都希望朝均富理想邁進 而好的政府是
將社會資源及整個國家的「下限提高」
而不是「拉高上限」因為資本主義你放任
自由經濟上限本來就會擴充
也就是蔡任期，底層更苦。
股票就是參與企業分紅為什麼不買？
失業率減少了2%, 但平均薪資還能增加
。 這表示經濟不只成長，還讓2%沒工
作的得到工作。
很多人很氣，但拿得出數據反駁的沒
幾個
我回了一篇文章。 數據如何解讀， 那
才是內行人看的重點
笑死，教你資料要做精準，自己做錯還敢辯
喔，可笑至極
可笑的是2009-2016所有資料數據出來會等
同於2008-2015嗎？自己連總統任期年份都
搞錯，裡面數據就是有疑慮還要跟人辯，拿
一個錯誤數據嗆人，好笑到幼兒園～
26
首Po那要怎樣才算好？ 25000 30000？ 雖然說股市不完全代表經濟指數 但也是指標之一吧 大家賺飽飽 八卦好像平行世界![[討論] 股市19000點經濟還不好？](https://i.imgur.com/ehmgk6rb.jpg "[討論] 股市19000點經濟還不好？")
笑死 阿根廷的股市指數2年漲了10倍,經濟有飛天了嗎? 結果是物價飛天了XDDD 而且國內經濟還崩盤 2023年的文章2
經濟好不好是這樣看的啦 混得好的，就覺得經濟很好 混得差的，就覺得經濟很差 從小到大，每個大人都在說現在經濟不好景氣差 這真的是從小聽到大1
H的解讀有個盲點。 就是只用平均薪資所得收入做排序, 而得到貧富差距變大， 雲人民受苦的錯誤結論。 盲點一. 失業率 馬英九時代失業率5.9%,2
有個盲點 但寫出來有兩個 就跟四天王有五個人一樣遵循傳統~~ : 就是只用平均薪資所得收入做排序, : 而得到貧富差距變大， 雲人民受苦的錯誤結論。
20
[情報] GDP 主計處預測110年與111年成長率110年第2季經濟成長率saar為-4.21％，yoy為7.43％； 預測110年與111年分別成長5.88％及3.69％ 行政院主計總處國民所得統計評審會於本(13)日下午2點召開，審議110年第 1季國民所得 統計修正、第2季初步統計，110年及111年預測與109年家庭收支調查統計等案，主要結果8
[討論] 台灣2023順差超800億美元 史上最高記錄!本人12月24日的文章 馬英九 vs 蔡英文 經濟數據全比較 (2) 對外貿易篇 #1bY1e1rK (HatePolitics) 預告了台灣2023年順差將創新記錄, 首度突破700億美元大台![[討論] 台灣2023順差超800億美元 史上最高記錄!](https://images.chinatimes.com/newsphoto/2022-03-18/1024/20220318004959.jpg "[討論] 台灣2023順差超800億美元 史上最高記錄!")
5
Re: [問卦] 只有我覺得亡國感越來越重嗎？…有人在講經濟成長率。 我們來看看專家怎麼講。 馬凱 (臺灣) 馬凱（1944年4月7日－），為台灣知名經濟學家，現職《經濟日報》總主筆，《理財周刊![Re: [問卦] 只有我覺得亡國感越來越重嗎？…](https://i.imgur.com/rZlZKqib.jpg "Re: [問卦] 只有我覺得亡國感越來越重嗎？…")
2
[討論] 貧富差距讓年輕人大量流失民進黨執政期間 股市上漲 房價飆漲 但有一項數據也非常驚人 就是貧富差距2
Re: [問卦] 股市創新高，遊民數量也創高，很諷刺？台灣貧富差距攀十年新高！主計長認：政府責任大，所得分配不均 聯合新聞網 2023-10-26 瀏覽數 9,900+ 物價高漲，導致國人薪資負成長，受僱員工報酬占國內生產毛額（GDP）比重逐年下降，1
Re: [討論] 馬vs蔡 經濟數據全比較(5) 薪資分配篇懶人包 薪資部分單位皆為新台幣/元 A B B比A 2008~2016 2016~2024 1.法定基本工資
爆
[討論] 中天記者問林昱珉：日本有賣檳榔嗎？![[討論] 中天記者問林昱珉：日本有賣檳榔嗎？](https://i.imgur.com/HfVT5PVb.jpeg "[討論] 中天記者問林昱珉：日本有賣檳榔嗎？")
55
[討論] 陳傑憲受訪：那手勢就是“我來自台灣”![[討論] 陳傑憲受訪：那手勢就是“我來自台灣”](https://i.imgur.com/0q7Pyf1b.jpg "[討論] 陳傑憲受訪：那手勢就是“我來自台灣”")
41
[討論] 蔣萬安怎麼能蹭到翻車？![[討論] 蔣萬安怎麼能蹭到翻車？](https://i.imgur.com/u9Uguyyb.jpeg "[討論] 蔣萬安怎麼能蹭到翻車？")
27
[轉錄] 羅智強FB 請大家為陳芳盈集氣32
Re: [討論] 中天記者問林昱珉：日本有賣檳榔嗎？![Re: [討論] 中天記者問林昱珉：日本有賣檳榔嗎？](https://i.imgur.com/5t5mboeb.png "Re: [討論] 中天記者問林昱珉：日本有賣檳榔嗎？")
26
[黑特] 賴清德說的最高規格接機 就這？27
[黑特] 中天還是繼續被關台好了![[黑特] 中天還是繼續被關台好了](https://i.imgur.com/WNcqWtCb.jpeg "[黑特] 中天還是繼續被關台好了")
26
Re: [討論]中國多人競賽世界排名都很低15
[黑特] 創作-民進黨先生傳22
Re: [討論] 中天記者問林昱珉：日本有賣檳榔嗎？21
[討論] 中天下個會對陳傑憲下手嗎？![[討論] 中天下個會對陳傑憲下手嗎？](https://i.imgur.com/vlaIqKtb.jpeg "[討論] 中天下個會對陳傑憲下手嗎？")
19
[討論] 蕭美琴怎麼可以那麼低調18
[討論] 為啥中天記者秀下限，八卦板都要扯到三立17
[討論] 言必稱台灣，難怪被追殺29
[討論] 本屆政治人物亂蹭排行榜？![[討論] 本屆政治人物亂蹭排行榜？](https://i.imgur.com/SWUF7d3b.jpeg "[討論] 本屆政治人物亂蹭排行榜？")
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[討論] 藍白為什麼這麼恨台灣13
[黑特] 館長談到棒球怎躲躲閃閃？12
Re: [討論] 中天記者問林昱珉：日本有賣檳榔嗎？![Re: [討論] 中天記者問林昱珉：日本有賣檳榔嗎？](https://i.imgur.com/80XEpqFb.jpeg "Re: [討論] 中天記者問林昱珉：日本有賣檳榔嗎？")
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