Re: [轉錄] 事實盛於雄辯 張啟楷質詢環境部
※ 引述《luke7212 (蔥田總司)》之銘言：
: 張啓楷剛質詢環境部長這一段我也有看，稍微補充一下
: https://iili.io/3bWgp9f.jpg
: 然後每當他說「報告委員！」後的下一句就都是在打臉張啓楷
: 彭啟明開頭就說所謂PM2.5指的是包含直接排放、以及衍生性的部分
: 也就是SOX（硫氧化物）、NOX（氮氧化物），開頭就直接跟他先講清楚定義
: 定義講完，彭啟明就跟他說所謂空污是要直接看數字的，依照數據這會
: 不會對人體健康產生影響，然後依據這個來作為改善的基準
: 然後在彭啟明前面那些講完後，張啓楷接著說：
: 「你剛有一句話我是很肯定的，你說室內和室外，室外還是有很多要努力的
: 地方，所以我希望你們是往進步的方向走，可是我們剛這個比較是很明顯的
: ，就是原本用核能是低碳、無碳的時候，那你燒了煤、燒了天然氣之後當然
: 就是增加嘛」
: 他根本沒在聽彭啟明講什麼，他只想說「有燒煤跟天然氣表示空污一定有增加」
: 我不管空污檢測的數字是多少，我認為、我覺得，你有開了就是增加
: 有核電=0，沒核電=100
: 他的邏輯就是這樣
: 你不看數字而只是一直用感覺來說話，那基本上只是在操弄民粹而已
: 如果你今天討論的層面是「地球環境氣候變遷」議題的話那你要看的指標就不同啦，
: 但你藍白要是硬要跟人體健康做連結的話，那就只是在胡說八道而已啊
: 這就跟「我今天吃了多少食物，所以我一定會重多少」
: 但不論你怎麼跟他說，人都有基礎代謝率，外加你排泄了糞便跟尿液都要算進去
: 但藍白就是只會一直跟你說感覺，我感覺你貪污、我感覺你做票、我感覺你政治干預
: 司法、我感覺你司法迫害、我感覺你辦藍不辦綠，沒一件事看證據跟數據，只看感覺
: 身為一個立法委員，你要講的法律、道理跟數字，不是感覺，你什麼都講感
: 覺那你當什麼立委？白痴
你這說法也滿好笑的
甚麼感覺不感覺
你今天跑去廟旁邊拿著PM2.5檢測儀
拿到金爐旁邊測
你測不到數據才有鬼哩
但你今天這堆金紙不燒
那你必然是測不到東西
彭再講的是
釋放到大氣稀釋之後
他們的監控已經無法看出明顯變化
當然也不見得會對人體產生甚麼影響
甚至隨便一個西風吹來中國的善液可能都屌打
但張講的是
幹你不燒這1.4萬噸煤
就必然不會有這1.4萬噸煤燒完後的汙染物排放
最多就是說兩個人講話沒交集
並不想理會對方的內容
也害怕從自己口中講出肯定對方的說法而已
但你這邊護航到
講成1.4萬噸煤好像隨便燒燒都沒關係
完全不會有任何汙染物排出到大氣之中一樣
我們知識分子大可以實事求是
我們來線下聚一下
我準備一公斤的煤炭加PM2.5測量儀
現場燒
看煙霧裡測到的汙染物數據會不會零啊
--
一模一樣的奇葩護航法你可以回一次就好
你是在講什麼 經過傻鳥過濾就沒毒了阿
多燒一點 我們傻鳥空綠可以處理
這些燒出來的空氣肯定沒問題，最好接到
鳥鳥的家，一定很清新
笑死我，我問你一件事啦，你家500公尺外
瓦斯漏氣，會毒害到你嗎？不會對不對？
那對你來說是0還是100？這麼簡單的道理
還需要我教？可憐
所以應該讓瓦斯漏氣一直漏，反正對我沒
影響，是嗎？
所以根據數據顯示，有沒有多這1.4萬噸的
煤炭，在統計上是沒有明顯區別的。有沒
有多燒1.4萬噸？有啊。阿對空汙有沒有明
顯關聯？沒有。這才是科學理性務實。你
說你要拿碳直接燒測PM2.5，我還問你要不
要直接趴在排氣管上吸，空污本來就是有
一套標準在研究，不是為了打擊火力發電
扭曲一堆事實。
idletime不然對你來說有什麼影響？嗯？
講講看啊，講不出來嘛，你不要跟說會產
生氣爆什麼的欸，我是在問對你本身的健
康有什麼影響喔，別人在講健康，難道你
要跟我講公共安全的問題嗎？
KKlin813他們就可憐啊，就只會一直在那
講感覺，根本鬼打牆
火力發電會產生的副產物
人家彭sir就是講檢測數據無明顯變化…你TMD
大鼠哥在講理論值…自己想的自己對，完全
不看科學數據…悲哀哦
這些燒煤1.4萬噸 ，是變多還是變少？
天哪～～真是天才～你知道他這一篇是轉
回覆我的文嗎？然後你貼的那個我上面都
有寫，你知道嗎？不知道？閱讀能力有問
題啊？
理論上燃燒煤碳，自然會產生空污粒子，當然
影響空品，但是現在是2025年，有空污法規，
有空污防範設備 集塵設備 一系列的壓制 降
低空污粒子排放…如何佐證這些防範設備手段
有效性？幹，空品數據啊…啊不然是拿大薯
博杯喔。
檢測中有很多影響這個不敢保證，但是燒
東西必定有副產物出來。可以探討為什麼
燒這麼多然後都沒影響。不是說只要沒檢
測到我沒吸到就是沒關係沒有影響
你那邊all in 2330還來得及喔XD
youbi 2025年了，他們認為的科技大概就
hello 古代人？清朝人？還是明朝來的？
只有什麼華為3折4折手機，然後中共國的
的高樓大廈、建築技術好棒棒，都只覺得
你煤燃了多少就應該排出多少污染，都沒
思考過現代2025年多少降低污染的科技設
所以我國能100%壓制不讓副產物增加 對
吧 台灣好棒
又有文盲了
你要燒炭模擬喔 超不科學的啊 笑死
----------- 低能草 -------------
--------- 殘氣根本沒有到大氣 ---------
-------- 他有一堆洗滌塔 -------
所以是我國科技已經能將副產物100%完全
控制，還是空氣品質檢測 有環境因素呢？
才能導致1.4萬噸 燒完沒影響
---- 就像要過一堆濾心 -----
------- 這20年前台塑就有的技術 ------
----- 就像石化廢氣直接排入大氣 ? ----
------ 張啟智好口聯 ~~~
所以能100%完全控制對嗎？ 太棒了吧
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張啓楷剛質詢環境部長這一段我也有看，稍微補充一下 彭啟明因為聲音很宏亮，他就一直說「報告委員！」 然後每當他說「報告委員！」後的下一句就都是在打臉張啓楷 彭啟明開頭就說所謂PM2.5指的是包含直接排放、以及衍生性的部分![Re: [轉錄] 事實盛於雄辯 張啟楷質詢環境部](https://iili.io/3bWgp9f.jpg "Re: [轉錄] 事實盛於雄辯 張啟楷質詢環境部")
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: : 1.轉錄網址︰ : ※ 請附上有效原文連結或短網址 ※ : : 2.轉錄來源︰![Re: [轉錄] 事實盛於雄辯 張啟楷質詢環境部](https://i.imgur.com/1vP1xyLb.jpeg "Re: [轉錄] 事實盛於雄辯 張啟楷質詢環境部")
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其實張啟楷不知道是蠢還是膽子小(我猜是都有) 整體來說他的邏輯是 你這幾天吃比較多食物 肯定會拉比較多屎 但彭啟明的回應是 我實際量了屎的重量1
你張啟愷呼吸就是產生二氧化碳 你呼吸就是增加污染 增加二氧化碳怎麼會空氣沒有變差 = = = 怎麼好像在看小孩炒架2
噓 a8976262: 不是要比數據？PM2.5的確逐年下降但問題 111.254.143.177 05/26 14:46 → a8976262: 是肺腺癌罹癌率卻直線上升，這樣負相關 111.254.143.177 05/26 14:46 → a8976262: 的結果是為什麼呢？ 111.254.143.177 05/26 14:46 癌症生成的時間很長，簡單來說，從健康的細胞到成為腫瘤被醫師診斷出來 需要經過下面幾個階段
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[討論] 一早就看到藍白側翼刷一排電廠空汙從紅媒大讚蘇良醫開始，一大早就有一堆藍白側翼跟正規軍刷一排用肺發電 但根據馬英九時代做的全國PM2.5來源統計 電力業所排的PM2.5，不過占本土產量的4%而已，占最大宗的還是交通排放 當年度的火力發電占比是78.4%，燃煤占49.5%，核電則是16.8%![[討論] 一早就看到藍白側翼刷一排電廠空汙](https://i.imgur.com/W0JU4xZb.jpg "[討論] 一早就看到藍白側翼刷一排電廠空汙")
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[問卦] 燒金紙這個陋習什麼時候才會改？剛剛去廟裡一堆人 幾千幾百支香在那邊燒 嗆鼻程度根本火災現場 這就算了 拜完後長輩要準備燒金紙 幹媽的直接拿出兩大袋金紙 目測大概有三十幾綑6
[問卦] 外國人怎麼那麼傻不知道要普渡大拜拜啊?如題啦，農曆七月是大量焚燒製造pm2.5的好時節，大家搶著拜搶著吸。 可能是因為不拜會惹怒孤魂野鬼吧。 可是美國人怎麼都不會拜，這樣他們的鬼不就會很餓嗎? --3
Re: [討論] 一早就看到藍白側翼刷一排電廠空汙想說99年的資料未免過於他古老，畢竟當時工業排放法規與管制肯定與現在落差很大 隨便查了下跳出環境部以110年數據提出的調查報告 NOx，電力業佔了16.5% 而且NOx排放噸數比PM2.5多十倍 嗯....X
Re: [新聞] 措手不及！印尼突禁煤炭出口 中國慘了恐中國其實不是缺媒，中國自己就是產媒大國，中國煤炭日生產 量1166萬噸，也就是一年的生產量可以到42.5億噸 真的少了印尼那點進口就會缺煤，想太多了 中國之前限電主要不是缺煤，是缺便宜的煤，發電廠不想虧錢發 電(台電就是偉大虧錢也不怕)，產煤大省不想便宜賣煤