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Re: [討論] 年輕人為什麼會支持柯文哲啊?

看板HatePolitics標題Re: [討論] 年輕人為什麼會支持柯文哲啊?作者
rainjuly
(拜託你了)
時間推噓 推:1 噓:1 →:52

※ 引述 《e2167471》 之銘言:
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: 要討論這個命題,就要從「年輕人的特性」來討論
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: 我差幾個禮拜八年級生,算0.4個年輕人吧
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: 我在還是年輕人的2014年時,是初代柯粉,那時我還在台大念書
:
我還是年輕人的2020年是首投族蔡粉韓黑

: 周圍巨大的同溫層包括我,都參與了太陽花運動與柯文哲崛起
:
周圍的同溫層都覺得2020年亡國感很重
如果不去投給蔡英文讓韓國瑜選上台灣會被賣給中國
所以我們都去投票所參與了817萬票

: 2018年開始逐漸柯黑,標籤我幫自己貼好了,不用多說
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2020開始逐漸民進黨黑 標籤我也幫自己貼好了
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: 年輕人「普遍」是一種涉世未深的族群,這不是貶意喔,只是要釐清定義而已
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: 年輕人接觸政治,他首先看到的是一個結果,有或沒有、好或不好
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: 因為他們的年紀還不足以支撐他們進入範圍更大更深的討論
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: 你跟他說,政治在現實中會遇到什麼問題
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: 年輕人普遍是拒絕討論的
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: 他們會直接說:「你執政沒做到,你就是爛,就是下去。」
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: 對年輕人來說,他從最後的結果,就能得到一個絕對的答案
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: 別想說服他,他不可能會有錯
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: 任何反向的解釋都是「政治髒髒」的藉口
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: 年輕人永遠都會覺得執政黨很爛
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政府沒有公佈得票數據
不過2020明顯年輕人投蔡英文連任的比較多吧?
自由時報也覺得年輕人票數衝高是勝選關鍵
https://news.ltn.com.tw/amp/news/politics/paper/1432450
為啥不是檢討為什麼民進黨從年輕人完勝變成年輕人跑票
反而扣年輕人永遠討厭執政黨的帽子啊

: 因為他們的政治啟蒙,就是執政黨有很多東西沒有做到
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: 年輕人就是要這麼憤世才叫年輕人
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: --
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: 那年輕人什麼時候才不會是年輕人?
:
: 等到年輕人經歷過一到兩次以上的大選
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這敘述太奇怪了
年輕人從出生到20歲
起碼經過四次大選
難道年輕人從小都瞎了
到20歲才突然看得到政治在幹嘛?

: 用自己的眼睛看過了這些民意代表在任內一屆的所作所為
:
: 台灣發生了什麼改變、政治版圖發生了什麼遷移
:
: 年輕人才會開始不只是著眼在結果
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: 他們會開始明白政治真正的本質,是在協調社會,而不是在討論誰對誰錯
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“政治的本質在協調社會->支持藍綠,著眼結果->不支持藍綠”
這推論太奇怪了
不是藍綠的候選人一樣可以協調社會
藍綠候選人一樣可以著眼結果
這顯然跟支持誰沒有絕對的關係
無法支持“政治的本質在協調社會->支持藍綠,著眼結果->不支持藍綠”這個推論

: NTUEE的對錯,跟宮廟8+9的對錯是等值的
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: 政治就是讓NTUEE和宮廟8+9能在社會上和平共處
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: 這並不是說,只要經歷過幾次大選,就不會支持柯文哲了
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: 以上的論述,只是在說明年輕人會因為痛恨執政黨而去支持在野黨
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: 特別是年輕化的政黨
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: 太陽花時,民進黨非常年輕化
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: 大學生可以感受到民進黨跟他們站在一起
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: 所以當時有這麼多大學生投入政治圈
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: 爾後民進黨為了爭取連任,就慢慢離開了這一塊
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請解釋何謂“為了爭取連任慢慢離開這一塊”
腦袋正常的候選人為了連任都不會放過任何可能的族群
“為了爭取連任慢慢離開這一塊”顯然不是一句話就能帶過的

: 目前這一塊是被民眾黨吃掉了
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: 只要柯文哲不走鐘,現在這一塊很有可能會變成民眾黨未來的鐵票
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: (柯文哲從2014年走鐘到現在,差不多定型了)
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: 要未來的年輕人討厭民眾黨很簡單,就是讓柯文哲執政就行了
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: 只要民進黨還在台上的一天,民進黨就拿不到年輕人的選票
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“只要民進黨還在台上的一天,民進黨就拿不到年輕人的選票”
這句話顯然跟2020年的事實不符
實際上就是民進黨這一任失去原來的年輕人鐵票了

: 這是年輕人的特性
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: 所以執政黨真的不用幻想自己可以搶年輕人的選票
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: 那是在野黨的特權
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: 翻開台灣短暫的直選歷史,就是這樣

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banmi 10/20 17:10得票數據怎麼公佈?有辦法知道哪個年齡層

banmi 10/20 17:10投給誰?

previa 10/20 17:15看看校園民調,112-116的校園民調總合看

previa 10/20 17:15那幾個隨機校園民調,柯完勝賴

previa 10/20 17:15影片自己去找囉

e2167471 10/20 17:45協調社會=支持藍綠 是你加的 我沒說

e2167471 10/20 17:46年輕人的特性和顏色沒有任何關係

e2167471 10/20 17:46只是剛好現在執政的是綠的而已

rainjuly 10/20 17:50協調社會跟現在執政的是誰有什麼關係?

e2167471 10/20 17:51沒有關係呀!你哪隻眼睛看到我說誰比較

e2167471 10/20 17:51會協調社會了?

e2167471 10/20 17:51我也沒說民進黨就比柯文哲還會協調呀

e2167471 10/20 17:51我只是說年輕人只看結果,不看協調

e2167471 10/20 17:51所以拿不出成果的執政黨就會被討厭而已

rainjuly 10/20 17:54你都說誰比較會協調社會沒關係了 那為

rainjuly 10/20 17:54什麼又說年輕人不看協調社會是討厭執政

rainjuly 10/20 17:54黨的原因

e2167471 10/20 17:55因為任何執政黨都會有未兌現的政見

e2167471 10/20 17:55對年輕人來說他直接就是看到現在的執政

e2167471 10/20 17:55黨有很多事沒做到所以他很爛該下來

e2167471 10/20 17:55無論這個執政黨是誰都一樣

e2167471 10/20 17:56但是對政黨支持者來說他們看到的是這個

e2167471 10/20 17:56政黨有拿出一點點東西 他在妥協各方面

e2167471 10/20 17:56勢力 結果令人不滿意但不是不投給他的

e2167471 10/20 17:56理由

e2167471 10/20 17:57但是對年輕人來說這就是不投給他的理由

rainjuly 10/20 17:58那為什麼有社會歷練的人會比較支持執政

rainjuly 10/20 17:58黨 協調不是跟誰執政沒關係嗎

e2167471 10/20 17:59有社會歷練的人不會比較支持執政黨啊= =

e2167471 10/20 18:00你到底看文章看到哪去了

e2167471 10/20 18:00年輕人看結果 有歷練的看協調

e2167471 10/20 18:00這跟是不是執政黨 完 全 獨 立

e2167471 10/20 18:01但執政有政見跳票原罪 容易失去年輕人

e2167471 10/20 18:01支持 就這樣

e2167471 10/20 18:01有歷練不會只看是否跳票 但並不代表就

e2167471 10/20 18:01支持誰

e2167471 10/20 18:03我一直在講的是年輕人是個什麼樣的族群

e2167471 10/20 18:03而你是一直想把我的說法加上綠營濾鏡

e2167471 10/20 18:03你推文質疑的東西我文章根本都沒講過

rainjuly 10/20 18:03那不能解釋為什麼有歷練的人比年輕人不

rainjuly 10/20 18:03支持柯文哲啊 有歷練的人一樣可以跳票

rainjuly 10/20 18:04我以為討論的題目是”為什麼年輕人支持

rainjuly 10/20 18:04柯文哲比較多” 我應該沒有誤解吧

e2167471 10/20 18:05那就表示有歷練的人可能普遍認為柯文哲

e2167471 10/20 18:05無法協調社會吧 事實確實就是他在政壇

e2167471 10/20 18:05樹敵無數啊

e2167471 10/20 18:06有歷練的人不支持柯文哲是為什麼又不在

e2167471 10/20 18:06我討論範圍

e2167471 10/20 18:08我文章也沒有離題吧 我最後的結論不就

e2167471 10/20 18:08是兩個重點 1.在野 2.夠年輕

e2167471 10/20 18:10搭車了 有空再聊吧

rainjuly 10/20 18:13你這是先射箭再畫靶啊 先說有歷練的人

rainjuly 10/20 18:13看協調 然後再說有歷練的人不支持柯文

rainjuly 10/20 18:13哲是因為覺得他協調不好 這是循環論證