Re: [討論] 不在籍投票 是不是穩了

bkebke 01/24 15:54你這樣樁腳會很開心

walter741225 01/24 15:54不在籍要辦本來就會變成這樣阿

walter741225 01/24 15:55會多出很多所謂的 不是自己投得票

walter741225 01/24 15:55國外多得是這種案例

clifflee 01/24 15:55基本上 偷吃步的代投票就是大問題了

walter741225 01/24 15:56還有那種剛死往生沒多久的

clifflee 01/24 15:56目前大家還可以笑說藏身分證不給父母投

walter741225 01/24 15:56都能在不在籍的投票名單上 死人投票

clifflee 01/24 15:57未來恐怕有孩子偷偷代父母投票或相反了

walter741225 01/24 15:57所以一旦辦下去 搞不好就是

walter741225 01/24 15:57兩年開一次夜市 每次都有人出來喊

walter741225 01/24 15:57我票都沒拿到 怎麼投給XXX了

walter741225 01/24 15:59但我也是覺得 要辦就辦吧 底線要有

jim052 01/24 15:59這樣郵寄投票不就方便買票...

walter741225 01/24 15:59票就是只會寄給戶籍地

bluesound 01/24 15:59先寄票是戶籍地是怎樣??被投票算誰的??

bluesound 01/24 16:00被投票了又要算誰的??

jim052 01/24 16:00只要投票當下無法保證秘密投票，那要買票

jim052 01/24 16:00就會很容易

walter741225 01/24 16:00所以我說了 在台灣可以事先申請

walter741225 01/24 16:00居住地投票 但海外不行

bluesound 01/24 16:01連如何保證秘密投票都不懂在那邊嘴投票

jim052 01/24 16:01可以事先申請，但是你可以在樁腳家寄信喔

jim052 01/24 16:01樁腳可以看到你投誰

jim052 01/24 16:01不就方便買票

jim052 01/24 16:01海外那是另一個問題

walter741225 01/24 16:02你說的我都知道阿 但真的要辦

walter741225 01/24 16:02這些都是挑戰

jim052 01/24 16:03他不只是挑戰，他是問題。100%會發生的事

jim052 01/24 16:03情，到時候投票結果更不公正

walter741225 01/24 16:04但如果真的要辦*

bluesound 01/24 16:04一票一票選/開都要喊作票了

jim052 01/24 16:04目前只有移籍投票是相對合理的選擇。增加

jim052 01/24 16:04政府負擔，但沒有增加買票可能性

bluesound 01/24 16:05挑戰個大頭 根本是在製造亂源

clifflee 01/24 16:05這個不是挑戰 是不該做的事情

jim052 01/24 16:05100%會出問題的方案，卻有政黨喊要辦，你

jim052 01/24 16:05確定不是政黨有問題？

walter741225 01/24 16:06移籍投票這個我也有想過

walter741225 01/24 16:07難處在分區立委投票會整個很亂

walter741225 01/24 16:07但如果把分區立委拆開

walter741225 01/24 16:07那就會變成分區立委投票率非常慘淡

bluesound 01/24 16:08以韓國為例 投票日算例假 薪水要double

bluesound 01/24 16:09增加老闆阻止投票的誘因 也能提升投票

jim052 01/24 16:10所以你覺得買票作票容易是個好的選擇

walter741225 01/24 16:10沒 我說可以辦 不代表我贊同這東西

bluesound 01/24 16:10另外 居住地和戶籍地造成的落差

walter741225 01/24 16:10我的意思是 今天要辦 就要守住底線

jim052 01/24 16:11不，應該是要施壓不要辦才對吧

bluesound 01/24 16:11沒像日本14天內要辦入籍登記 也是很扯

walter741225 01/24 16:12不能電子 也不能讓海外直接投

walter741225 01/24 16:12剩下的 應該是想辦的人要思考

jim052 01/24 16:12要想辦法說服周遭的不要辦，讓民意告訴立

jim052 01/24 16:12院不可以這麼改

walter741225 01/24 16:12要怎樣才能辦得好

jim052 01/24 16:13想辦的是在野黨，實行的是執政黨。

jim052 01/24 16:13出問題怪執政黨就好了呀

jim052 01/24 16:14這就是在野黨sop

jim052 01/24 16:14一邊訴求要改善選務機制，一邊卻提供100%

jim052 01/24 16:14會出問題的法案，這不就是政治鬥爭嗎

walter741225 01/24 16:14冷靜

jim052 01/24 16:15明明都是同一批人

jim052 01/24 16:15回歸主題，你覺得規則定好就好，但你也無

jim052 01/24 16:15規則法提供

walter741225 01/24 16:16我之前在別的地方是說 台灣很小

jim052 01/24 16:16*無法提供好的規則

walter741225 01/24 16:16其實真的不需要不在籍

jim052 01/24 16:16那就是要支持這是不該辦的方案

walter741225 01/24 16:17但如果不在籍真的是民意 那 對

jim052 01/24 16:17提解套應該是另一方要提的

walter741225 01/24 16:17我這篇文就是一邊提 一邊講缺陷

walter741225 01/24 16:18而這些都是 我說的挑戰 你說的問題

walter741225 01/24 16:19我其實是期望能看到解法

jim052 01/24 16:21國外施行這麼多年都沒有解套方法，怎麼可

jim052 01/24 16:21能這麼容易想到

jim052 01/24 16:22或者應該說，如果要避免買票問題

jim052 01/24 16:22那就要增加投票的私密性（避免被發現投誰

jim052 01/24 16:23但在驗票端又會出問題

jim052 01/24 16:23因為無法有實體可以驗證

jim052 01/24 16:24所以投票、買票、驗票問題是三位一體的

jim052 01/24 16:24現行已經是最公正且無爭議的方案了

geni 01/24 16:34郵局在一小段時間內當領票蓋票的地方就好了

geni 01/24 16:34 郵寄各地選委會這件事也直接處理掉

geni 01/24 17:14反正要用的人就給一段時間線上或線下申請

geni 01/24 17:14實際投票行為在郵局完成後直接密封後送

geni 01/24 17:34如果6000都發的了 在顧及秘密投票的概念下

geni 01/24 17:34 剛好沒有郵局辦不到的事 真的偏鄉的地方

geni 01/24 17:34反正也有投開票所 要用的人也主要是出外人