Re: [討論] 裝進飛彈的過氯酸銨跟一般的不一樣?
※ 引述 《kterry01 (joker01)》 之銘言:
: 標題: [討論] 裝進飛彈的過氯酸銨跟一般的不一樣?
: 時間: Fri Oct 18 12:47:51 2024
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: 我們藍營女戰神900說出了大哉問:
: 「裝進飛彈的過氯酸銨和一般過氯酸銨不一樣」,
: 這邏輯是不是跟乞丐界的霸主是什麼一樣道理啊?
: 乞丐界的霸主就不是乞丐了?
: 還是說裝進飛彈的過氯酸銨就可以碰到磷不會起強烈化學反應爆炸了?
: 可不可以請懂化學的900粉解釋一下你們女神的開示?
: 感謝。
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我想900芯要說的是純度等級。
但是呀!900芯那個報告的原料真的是中科院用的原料嗎?正常軍用等級化工原料會那樣好取得?那種軍工等級第四級強力氧化劑推進藥,檢驗方收料都可能會很抖了(這個原料是有毒的喔)!
另外,900芯質詢中就是說「磷」而不是「磷酸鹽」。
磷酸鈣是可以用在催化劑或抗結劑上,但那是「肥料」等級。
軍工用的原料容器槽就已經有除硫跟磷的步驟(磷跟硫是機械材料工業很討厭的殘留物),抗結劑跟催化劑會用含矽鹽基不含磷的55開頭族的產品(有些可能會用含鈣的矽鹽化合物,這也是會檢出鈣的可能成因,但是鈣鹽殘餘基本上很安定,不會跟過氯酸銨反應)。
我想900芯應該可以去應徵卡提諾大學理學院化學系系主任,很適任地啦…
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楊家有女初長成
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[討論] 徐巧芯:中科院院長可能把磷化合物聽成徐巧芯「中科院院長可能把磷的化合物聽成是單純的磷元素」 徐巧芯「因為過氯酸銨不是單純的過氯酸銨,那是要填裝進飛彈的過氯酸銨,跟一般聽到的 化學式過氯酸銨不一樣」 徐巧芯「中科院院長並沒有聽懂我的問題,所以這是我們雞同鴨講所產生的誤會」18
Re: [新聞] 班門弄斧!徐巧芯質詢提「過氯酸銨含磷看了原文跟原本的報導之後,我認為比較有可能的是硫酸或者是磷酸鹽用來作為抑制及使用。這在國防工業中常用來加工金屬作為過濾酸銨的容器使用,但是如果存放的時間夠久或者是沒有妥善的存放在石碇的溫濕度下磷酸會過度析出,導致在過氯酸銨表面形成抑制層。 在工業使用上,這是一個非常常見的做法,可以更安全的保存過氯酸銨,常見於電鍍或者是氧化抑制劑 但在國防工業使用作為炸彈的原料之一,則會影響到氧化反應。所以這篇報導如果屬實很有可能過高的並不是磷而是磷酸鹽。 所以當一個文組的立委想要質詢專業的中科院院士也許可以換一種方法,例如質疑庫存的200噸過氯酸銨,是否為不合格的廢品而不是直接引用傳媒的報導,雖然我很喜歡的某個法律專業Podcast也認為新聞是可靠的消息來源就是了 --7
Re: [新聞] 班門弄斧!徐巧芯質詢提「過氯酸銨含磷量」 遭中科院看到標題想說跟化學有關 就想說仔細看看內文 結果發現整個問答根本就是門外漢在唬門外漢 說過氯酸胺碰到磷就爆炸 擺明根本一點實務經驗都沒有5
Re: [新聞] 班門弄斧!徐巧芯質詢提「過氯酸銨含磷量」 遭中科院長這個case裡面 的確是巧芯翻車無誤 巧芯提出不同過氯酸銨供應商 在ICP-MS下其他元素分析出來的不純物比例 因為過氯酸銨的組成元素都相對單純 氮氫氧氯 所以如果有其他元素peak出現會很明顯7
Re: [新聞] 班門弄斧!徐巧芯質詢提「過氯酸銨含磷徐巧芯有提出磷的問題在於"鈣磷比" 2.2:1 不正常,要 3:1 才正常 應該要請徐巧芯提出,為什麼鈣磷比要3:1才正常 因為如果供應商有添加磷酸鈣做為穩定劑,磷酸鈣的鈣磷比我算了一下是 1.94:1 其實跟測值的 2.2:1 算是頗接近,倒是巧芯的鈣磷比 3:1 不知道從哪裡來的7
Re: [新聞] 班門弄斧!徐巧芯質詢提「過氯酸銨含磷量」 遭中科院長磷碰到過氯酸會被氧化,磷的化合物呢? (鈣碰到水會燃燒,吃鈣片怎沒燒起來?) 質譜儀測質荷比和元素豐度,打出來有含磷,樣品就是真的有磷 至於是以純物質或是化合物存在,只靠這些不知道- 李世強也透露,「我們現在2種原料(來源),一個從美國進口,一個從台灣的中國石化 ,事實上,美國進口的原料比中國石化好,而且中國石化是我們輔導它。」聽完李世強解 釋後,徐巧芯仍不放棄繼續問,「有吹哨者拿去SGS檢驗,送驗樣品在鈣跟磷部分是2.2比 1。正常的話,鈣跟磷比例應該多少?」,李世強則帶著笑容回應,「委員,我再強調一 遍,過氯酸銨碰到磷,它就直接爆炸了。」
- 看了原文跟原本的報導之後,我認為比較有可能的是硫酸或者是磷酸鹽用來作為抑制及使用。這在國防工業中常用來加工金屬作為過濾酸銨的容器使用,但是如果存放的時間夠久或者是沒有妥善的存放在石碇的溫濕度下磷酸會過度析出,導致在過氯酸銨表面形成抑制層。 在工業使用上,這是一個非常常見的做法,可以更安全的保存過氯酸銨,常見於電鍍或者是氧化抑制劑 但在國防工業使用作為炸彈的原料之一,則會影響到氧化反應。所以這篇報導如果屬實很有可能過高的並不是磷而是磷酸鹽。 所以當一個文組的立委想要質詢專業的中科院院士也許可以換一種方法,例如質疑庫存的200噸過氯酸銨,是否為不合格的廢品而不是直接引用傳媒的報導,雖然我很喜歡的某個法律專業Podcast也認為新聞是可靠的消息來源就是了 --
- 老實說我覺得徐巧芯這個質詢蠻好的啊 菱傳媒的確有這則新聞 中科院外購過氯酸銨又出包!磷成份過高抗中飛彈射程僅勉強過低標 如果是謠言質詢出來有什麼不對? 有機會讓中科院解釋啊
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