[討論] 戴想臭手機民調,整個邏輯不通
戴用科學證據堅持市話民調最準
那你應該是要國民黨去採用100%市話民調的美麗島
或是市話90%+手機10%來對付柯文哲
怎麼會反過來認為
國民黨搞民主初選是個方法
陳其邁都告訴你了
民進黨過去搞民主初選
最後就是一車一車的載去投票
結果戴的科學證據,遇到民主投票就轉彎
你只不過是想臭手機民調罷了
現在變成對方很怕民主初選遊覽車比不過國民黨
這不是雙標嗎?
你覺得民調最科學,柯文哲就是採民調
結果你拿可以動員的東西
在那邊靠北對方只敢用民調,怕三小動員
這人邏輯真他媽的笑死
--
好激動喔 看來很怕
笑死
他應該知道幾家民調 加權調很大吧
好啦 謊P謊P是第一 好不好啊~
你好腿喔 KMT都說可以設不派遊覽車的規定
不是吧?他是說雙方(藍白)都提對自己有
利的方案,然後你說的是他堅持全市話做
民調的理由
他只是想酸柯P吧 街訪無敵 卻不敢民主初選
他就雙標阿,國民黨提哪種可以動員,然後投票所全台開不到1000家的初選 要酸為何不連國民黨一起酸 基本上就是全市話被看沒有在報復而已啦 但是這部分我是尊重的,畢竟他有提出數據,我也認同
民調也會反串啊XD年初講深綠侯粉講
假的喔
其實我也看不懂你的邏輯,選擇哪種方式
本來就是政治考量多,如果今天投票會贏
,你柯還會堅持要用偏差極大的手機民調
嗎
還有一樣的問題,你街訪常常第一,
為什麼會投不贏反串?除非街訪不準
確嘛,但不準確柯粉幹嘛又要拿出來
吹
你想臭戴立安 整個邏輯才不通
民調還有一個問題,年齡真實性跟重複
性
明年113 何嘗不是全國大動員?各政黨鼓勵
去投票
所以投票所開1000家你就支持嗎
你先確定有一千家,你知道全國選舉開到幾家嗎? 最後成本花了多少錢?
有差嗎反正柯也不會找美麗島
民調多多少少有誤差,而且還可以操控,民
主投票就是實打實,走到投票所,投下一票
,那才算真的一票
市話73% 其中51%不會接市話,剩下40%市話
去推估所有投票人數 難道就不是問題嗎
走到投票所 這個就可以用遊覽車操控
錢可以AA 所以一千你就相信初選結果嗎
26樓 34:46吳子嘉自己說美麗島不會參加藍白合
過去選舉也是有免費的返鄉專車啊,廣義來
講也是遊覽車啊,重點是這有違法嗎?就算
遊覽車載去,不投或亂投廢票,也沒有人可
以強迫啊
反正不記名投票,投給誰,也沒有人知道啊
自辦初選載幾車黃復興的就差很多了
真的有票的四面八方都會來投票啦,哪會
怕別人的遊覽車,不就是知道自己是空氣
票才不敢接受嗎
事實上遊覽車動員大多是存在造勢,大規
模去投票而被揭發的少之又少,真正的動
員投票是利用客車,在觀感跟方便性比較
足夠,我是不知道黃珊珊到底是在講什麼
鳥讓人直接引導去瀏覽車動員投票,上次
徐巧芯費鴻泰那個整個區就一台遊覽車,
還不是費鴻泰授意的,然後答案是什麼?
徐巧芯黨員投票贏一票
當年新黨和民進黨一樣是利用計程車在動
員
又不是小選區,是大選區耶,人人都有資
格投,根本是小型總統投票,你柯如果那
麼重要,四面八方都會有人去投票的,就
像當年罷免韓國瑜一堆人專程回來投票一
樣,結果你柯根本不敢面對
現在不是才73投票所嗎?
有的時候隱惡揚善沒問題,但刻意誤導就
值得大家抓小辮子
雙方各自提對自己有利的方案這沒問題,
但不要引導錯誤資訊給民眾做錯誤判斷
所以黃珊珊的票跑去哪了
一般人民就可以投票了,黃復興占總人口百
分比,是小數點後面好幾位,怕啥?柯文哲
搞陸軍就是見光死,看看716的慘況
中間選民 比較沒熱衷政治的人 本來就
邏輯超級不通,再怎麼準也比民主初選準
,投票所設在國民黨的服務處,公正性都
有問題,投票所又少,普遍性也有問題,
不會去投這種阿 又不是在我家旁邊
那這樣是不是只要動員組織,再故意投很
慢,就可以影響結果,再來是說,時間也
來不及,所以到底再講個78
要說偏差 這取樣不是更偏差?
真的投票日時,包車什麼都不講會犯法嗎
?
反正時間拖到後面,金溥聰所說的時間已
經不允許了,到最後也剩下民調這條路(
如果雙方還有意願合的話),但金已經防
火牆都先築好了,然後最近也要大造勢,
等到要民調開始的時間,民眾黨是不是還
能這麼大聲疾呼或是又想其他的問題出來
講就很難說
還是要造冊確認資格 私人政黨怎麼搞?
我覺得遊覽車是假議題,民主投票這種根本
沒有戶籍名冊啊!根本不是一定要在戶籍地
投票,只要電腦連線就可以了,在同一個縣
市幹嘛需要遊覽車???
當天館長在辦個遊行,號召大家一起
去投票,不就贏了,到底在怕什麼?
取樣正不正確這要取決於民調公司的良心
,然後還要看加權參數,如戴立安所言,
有些公司手機好不容易抽到一個就當四個
用這樣誤差就會放大,所以他說如果他要
加權不會超過2,我個人覺得這說法這聽起
來合理,也反映出為什麼民眾黨(柯)的
手機做出來就是比較高
同縣市有點距離也不會去啦又不是真大選
另外戴立安也提到手機比較容易都抽到六
都,這也是一個問題
正式選舉之所以有返鄉專車、返鄉包機,就
是因為要在戶籍地投票啊,民主投票又不是
這樣,國民黨不是戶政機關,它沒有我們所
有人的戶籍名冊,只要輸入身分證字號不重
複就好了,避免重複投票
現在的問題已經不是誰的方案好不好,而
是隨著時間走,國民黨一定也是跟你玩民
調,反正他造勢也造了,就看十月底民眾
黨有沒有又搞新花樣出來
你反而可以看出來金溥聰的攻守策略跟節
奏是比民眾黨這邊的好
1)造冊問題: 假如只有73個開票所,你是否要準備所有可投票人的名冊 就算有,我看光是拉出那名冊,我看就要花半小時吧 2)投票時間: 全民可參與的投票,如果投票要跨天,那要跨幾天? 每天的成本都包括監票人員和選務人員 如果只有一天,假設總投票數200萬人好了 擠到那幾家開票所,投的完嗎? 3)灌票問題: 參選黨派不得動員,那民進黨可不可以動員?當然可以 只要合乎選罷法,民進黨只要當天動員灌票給想出線的對手 只要一切合乎法規,這根本沒有任何難度 4)成本問題: 開票越多,公平性越高,但是開票所要來到1000家 你算一下這1000家的選務人員,沒2~5億根本不可能搞定 問題那麼多,結果戴立安在那邊酸柯文哲不敢面對民主初選 你要不要先說明一下我提的這幾點,如何解決 用你面對民調的科學方式來討論就好,打嘴砲只是在拉低自己,何苦呢?
※ 編輯: dahlia7357 (59.124.115.211 臺灣), 10/20/2023 09:39:03策略 ㄏㄏㄏ
他哪裡雙標 他也沒說民主投票比較
好 而且柯粉一直拿街頭民調臭美麗
島 結果連比直接投票都不敢 而且他
分析手機民調部分很多學者也都有提
出過 是有憑有據的
如果你柯要接受民主投票,投票所設哪裡
可以提意見阿,郭董不就可以支援,各種
細節的都可以討論,結果你們根本連談都
不敢談
針對灌票細節問題,我幫回答好了 為何民進黨不能灌票?灌票也是一種民主的體現 你不敢談,就是沒人幫你灌票,懂?
※ 編輯: dahlia7357 (59.124.115.211 臺灣), 10/20/2023 09:44:581000家我們偏箱怎麼投要15000投開票所吧
!這種只能測狂粉
鄉
1000家你不包車開遊覽車,很多地區要到投票所可能至少車程半小時 投票所估計都設在市區,鄉下人家吃屎去
※ 編輯: dahlia7357 (59.124.115.211 臺灣), 10/20/2023 10:20:40完全不記得上次接市話是什麼時候的
事
因為立場拋棄自己專業 可憐
人家民調專家 你那位?
CF就真的不敢面對用腳投票啊
手機民調佔比太高,可能真的不太準
街訪是隨機,民主初選要刻意去投
誰沒事會請假去投這個爛東西
台灣唯二的經驗都是失敗,30年來從
沒用過的國民黨在吹好用
柯同意不就證明他政治判斷有問題
你去夜市順便接受訪問可以和政黨動
員比我也氣笑了
全台灣一半家庭沒有市話你全市話準
個雕
沒裝市話的人是在夢裡能接到你的民
調電話?
收了誰的錢幫誰說話也合情合理啦
可憐 716不出門害CF被看沒有 現在投票也
懶 柯糞都是米蟲嗎
整天談造冊問題,又不是全民都要去投
票,連用身份證防止重複都做不到嗎?
1) 沒有名冊,代表身分拿去哪個投開票所都能投對吧 2) 我拿一張身分證,一天跑10家開票所,沒名冊蓋章,你知道我重複? 3) 用電腦輸入來認證身分證,萬一資料被動手腳或是連線問題,誰負責 4) 照你說的,那我們總統大選造冊要幹嘛,又不是全民去投票 只有年滿20歲的人能投票,不過一千多萬人而已,對吧? 要討論細節還不難,呵呵
※ 編輯: dahlia7357 (59.124.115.211 臺灣), 10/20/2023 14:00:24光是沒有全國人民名冊就不可能投票了
沒錯,如果可以省略,為何全國大選要造冊? 這個又牽扯到戶籍地投票的問題 如果造冊,又不用回戶籍地投票 那所有的投票所,都必須準備1千多萬個選民的民冊 以現況來說光明冊就起碼三萬本~五萬本 所以回推,就是不可能造冊 也就是說,只要有人拿身分證,就可以到處投票 如果用電腦來印證,那系統可能有造假灌票的空間 以及偽造身分證無法證明的問題 這些細節 請民調數據專家戴立安來解釋一下 這個風險,跟民調哪個高?
※ 編輯: dahlia7357 (59.124.115.211 臺灣), 10/20/2023 14:20:09立場先於專業就是這樣 自己打臉自己
笑死一堆挺 民主投票 那民進黨怎麼
不出來試試
蚵狗也可以派車載人去投丫 是白痴哦
爆
[討論] 16:50會後記者會更新: 產生在野最強候選人方式 (兩黨採保留態度) 民眾黨:五間民調公司、市話手機各半、採對比式民調,以平均數決定結果。 國民黨:採用美國、法國、南韓等民主國家行之有年之開放式「民主初選」,由民眾投票61
[討論] 戴立安: 柯文哲怕民主初選變成716看到戴立安評論藍白合也太好笑 1. 柯文哲怕民主初選變成另一場716 2. 手機門號數量比選民多一千萬 3. 黃珊珊選市長有一堆手機民調贏 結果大家都知道 4. 既然街頭民調狂勝 為何不敢初選?8
Re: [新聞] 快訊/全文曝光!柯文哲回絕侯友宜 列4簡單講 "民主"初選能做的 民調都能做到 而且更專業 成本更低 民調不民主嗎? 民調就是"民意"調查的縮寫是不是忘了? 一個行之有效多年的民調 兼顧民主、科學、低成本的方法突然棄之不用 跑去用一個要全國動員、高成本、比誰遊覽車多2
[討論] 柯文哲應喊:贊成民主初選 投票率要有50%我認為柯文哲不接招民主初選就弱掉了 應該跟著加碼,贊成納入民主初選,但投票率要50% 原因1: 低投票率,會有民進黨動員可能,影響選舉結果 原因2:4
Re: [新聞] 侯友宜喊「民主初選是最佳解」陳智菡柯文哲民眾黨的回應真的弱掉了啦 民主初選本來就是很好的制度可以反應民意 說到底,不管民調多高,願意出來投票的才算數 只是民主初選還是要有一些機制 否則如果初選完,投票率太低的話4
[討論] 柯文哲敢全市話民調嗎??網路民調就算了 最不準的民調 查了一下2018網路民調 姚文智高達95%支持度.... 現在比較有爭議的是手機民調 少康戰情室說過好幾次,手機民調的拒訪率太高了,常常整天下來一通都沒成功 要不是在開車 要不是在游泳 要不是在吃飯 要不是在打球1X
Re: [新聞] 快訊/對黃珊珊失望 金溥聰:民眾黨八卦板的白粉比較多,理論上我身為柯韓粉的我應該要支持民眾黨方案 但認真講這次我挺金小刀的民主初選制度 原因如下: 1. 開放式民主初選不容易反串 因為開放式初選投票的人會遠高於民調的人數,全國七十幾個投票所如果之後再增加到一X
Re: [討論] 實體投票會說灌票,民調就不會??來 : 辦總統大選。電話民調本身代表性不足 1、電話民調代表性不足 電話民調代表性不足 不代表用_____方式調查代表性更足1
[討論] 民調、民主初選都有盲點 唯有2輪投票最準民調、民主初選都有盲點 唯有2輪投票最準 國民黨說民調有盲點 民眾黨說民主初選有動員問題 我的看法是 只有2輪頭票最準 第一輪投票只要最高票的的得票沒有超過50%1
[討論] 就不能民主初選跟民調一起做嗎?為什麼一定要誰配合誰呢? 如果民主初選真的如小刀講的時間來得及 那就先民主初選啊 如果時間來不及,那就是國民黨的鍋 侯直接認敗當副手
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Re: [討論] 為什麼國民黨這次比想像中硬那麼多?20
Re: [轉錄] 陳智菡 Vicky:政治不能脫離人性、司法不爆
[討論] 為什麼國民黨這次比想像中硬那麼多?67
[討論] 剛國民黨在台上辱罵追星族片段被廣傳了7
[討論] 其實是國民黨更想看到柯文哲毀滅20
Re: [討論] 為什麼國民黨這次比想像中硬那麼多?5
[討論] 傅崑萁在面試台灣區特首嗎?X
[討論] 有哪一國執政黨整天動員年輕人出征?16
[討論] 為什麼都一直酸青鳥了,他們還是要出來5
Re: [討論] 為什麼國民黨這次比想像中硬那麼多?5
[討論] 小草也懂甚麼是抗中保台?3
[討論] 國民黨嘲諷賴中強真的很行25
[轉錄] 林昭印:目測頂多150隻蟾蜍11
[黑特] 黃國昌又在發病X
Re: [討論] 為什麼國民黨這次比想像中硬那麼多?4
Re: [討論] 請問民眾黨有任何一件事做得好嗎?10
Re: [討論] 都沒人擔心解放軍動亂嗎?3
[討論] 月底的阿北起訴書27
[討論] 閩南狼RAP炸裂國民黨部8
[黑特] 為什麼政黑還有心情嘲笑八卦板3
Re: [討論] 為什麼國民黨這次比想像中硬那麼多?2
Re: [討論] 為什麼國民黨這次比想像中硬那麼多?9
[討論] 青鳥很會栽贓碰瓷,好恐怖1
[討論] 閒人不去志願役,上街頭是丟臉的行爲2
[黑特] 青鳥禮拜天要辦婚禮 今天還去抗議 真感動17
[討論] 藍白都沒真人? 太可悲了吧2
Re: [討論] 閩南狼RAP炸裂國民黨部X
[討論] 青鳥三大訴求8
[討論] 少了柯文哲掩護國民黨以後難打民進黨了