Re: [討論] 雲豹小公主眨眼速度怎那麼快？
這一題《新聞面對面》8/15-8/16綠營的回應比較有回應到點
8/16這集算是雙方基本論述都有充分陳述辯論，值得一看，
甚至應該好好深化論述
https://youtu.be/Ph_0_E6LCCw?t=3662
整理一下泛綠營(?的回應
【綠電】8/15苗博雅、8/16何博文
https://i.imgur.com/ThHwPNG.jpg
1.台灣最大風電商，接了台電600億是森崴能源，有22家子公司
其中一位董事是杜紫軍，是侯友宜能源策總顧問
2.反核、非核家園是民進黨的價值和理念
民進黨開始反核非常早，搞不好賴品妤都還沒出生(1992年生)
所以把民進黨反核歸因為賴品妤當立委、她爸綠電才反核，根本因果錯置
因為民進黨知道核廢料沒辦法處理，台灣位於地震帶斷層，地震不斷，很難控制
杜紫軍是國民黨時期的行政院副院長，也是森崴底下富崴的董事
森威、富崴專門負責輸電配電，包了離岸風電、鹿港風電、二期風電等
夏立言、施顏祥、黃重球、蔡勳雄等(國民黨人物)
3.有弊案就拿事證去檢調舉發，不應含沙射影
【台電虧損和綠能公司沒有虧損是兩回事】8/16于北辰
1.公營事業要讓人民具備基本生活要求
舉桃園的客運公司為例：私人客運公司不能虧損，
所以冷門路線桃園市政府會補貼私人客運
2.台電公司因為要滿足人民用電的權利，所以必須虧補貼私人綠能、能源公司
3.把以前從政過的同仁說成做這個事情是不是跟政府勾結，這解釋太寬
---------------------------
這三人回應都有回覆到一般人的疑慮，我覺得這可以作為綠營攻防的基本
個人想法：
看到于將軍說到公營事業要讓人民具備基本生活要求，有點感慨
最近國民黨又有人在攻擊屏東的建設，
公共基礎建設本來就不是以營利為目的，
不然大至交通建設北捷、高鐵，小至圖書館、公園等，通通不用蓋了，都不會賺錢
--
問題柯粉根本不想聽
柯文哲信徒不信呀。他們只會信柯文哲網
路課程
對柯粉來說，只要符合“綠”+牽涉
金額上億”+“工程出現瑕疵” 後面
兩個只要中一個=貪污，但是阿北金
額上億+工程出現瑕疵的都是廠商的
錯
真的柯粉可能會了解 網軍的柯糞就只會抹
屎 重覆的推文狂洗也不知道在攻山小
柯粉只要看到 民進黨+N億 就可以高潮
所以這是承認拿政府的錢去補貼私人綠電?
打者滿足人民的用電權力就無限補貼到
成為私人財團的主要獲利來源，那為何
政府的錢補貼私人可多了
不讓台電自己做硬要轉一手出去。趟若
財團本身就有獲利依據又何必讓已經虧
損嚴重台電去補貼私人財團？只准財團
獲利才是DPP追求的能源政策？
問題柯粉根本不想聽
私人能獲利不代表公部門能獲利 採購法的限
制讓公部門盈利能力較弱
政府不輔助，那些各行各業怎發展你説啊
？
綠電這種獲利能力 就算再怎麼差得公營單位
應該也不會虧損
美國也貼輔助讓台積去美國設廠啊，美國
圖利台積ㄇ
國民黨很...當初北捷高鐵，國民黨也是罵得跟屎一樣，馬英九還帶頭拒搭高鐵 近年來對台灣有利的重大建設，常常會看到某些人上跳下竄，難道是怕台灣發展進步？
柯粉認知：國家預算=弊案
喔 所以藍綠一樣爛啊 沒毛病
台電買綠能的%數佔比很少的好嗎
賴沒能力也只是敗票而已
能切就切
切是應該不用，但如果能有人去協助訓練口條，針對尖銳問題做攻防演練 然後由相關人士開記者會陪同回應，好好應對，這題應該可以加分 說給一般人聽的，理直氣和就好， 抹屎的可以不用理會，像CF最近就被看破手腳，民調持續下探 天天開罵是會被人民厭棄的 但雲豹營運的部分應該由雲豹來回應
No 台電自營的風電效率就差的要死 還被監
察院糾正過
讓有能之人上去比較好
馬英九哪有拒搭高鐵 第二任後期出差
都嘛座高鐵
馬英九下嘉義 寧坐飛機拒乘高鐵 記者 孫永浩 / 攝影 蔣志薇 嘉義 報導 發佈時間：2007/01/06 12:33 最後更新時間：2016/05/16 15:06 ------------------- 當初蓋高鐵，國民黨抹屎抹得超厲害呢~後來自打臉 所以現在有記憶的看到國民黨又在抹重大公共建設， 第一個想到的就是自打臉的馬啊~~~ 剛找新聞才發現，TVBS新聞發布隔9年後會更新呢~
馬英九最開始說寧願搭飛機也不會搭
高鐵
意思就是為什麼藍的都不上車，因為他媽
的國家能源獲利最大的都國民黨體系啦，
可憐白粉反綠反到腦袋壞掉
等到電價翻一翻（市場價），在來講這些
屁話看有沒有人聽，錯誤的政策會帶台灣
一起下去
電價翻了就跟馬英九時期油電雙漲一樣慘啊！ 但他們更加可以怒罵民進黨讓人民民不聊生， 馬英九時期真的就民不聊生啊！ 為什麼一直提馬英九？國民黨走這條路，怎麼看都有馬英九時期既識感 只是他們想讓民進黨復刻
※ 編輯: uini (1.160.215.73 臺灣), 08/17/2023 07:59:54不以盈利為目的 不等於可以隨便開
笑死 一群狗吠 深化你媽啦
承樓樓上，有言論自由，不代表可以不用證
據造謠
沒救了
50f 我上次看到這段話是在高端事件，請問
現在三期結果出來了嗎？還是整個政府就打
算拖過去？照顧這些殷實商人？這樣你也認
同？
廢話一堆...我就問今天主客易位，換成國民
黨前立委掛18家董事會不會dpp抓出來鞭
公共建設不以賺錢為目的。那為什麼以前很愛
罵人家蓋一堆蚊子館？？
妓女還要貞節牌坊 搶著當龜公老鴇的還真
多
奇怪，柯粉怎麼都這種集體湧入的模式
別篇都看不到，就會這樣集體噓同一篇
群組仔不要這麼容易崩潰好嗎
才7個，而且時間也不密集，樓上是七月
看到了什麼嗎？
滿足人民用電需求和發展綠能是兩件事
好嗎？吃飽和吃甜點會是一件事嗎？發
電有很多方法，但選擇不穩定的高成本
綠能（含儲能）不一定最是佳解。
嘻嘻 你真的以為台灣最大風電商，查下去
不會有問題哦 亂成這樣
這題很好解 就是台電收綠電高導致綠電厰
爆賺 而推綠能的政府不想影響選票(x)物
價(o) 於是緩漲電價導致台電嚴重虧損 再
用稅金去補貼 這裏面的不透明和挖東牆補
西牆 導致民衆對綠能有多貴的觀感和政府
的認知有落差 這邊就產生了民怨 而如果
說台電沒漲夠才導致虧損 或者說台電收購
綠電的價格如果不這麽高 沒廠商要進場
那就代表台灣人還沒充分做好用綠電的心
理準備 那你政府對抗民意是在幹嘛? 台灣
公投投的是以核養綠 而不是現在綠能上不
來但又沒讓核能順著綠能節奏來延遲退役
而導致的以火養綠 那怎麽會沒政治責任?
那台電可能會說是因為烏俄戰爭導致LNG爆
漲才導致台電嚴重虧損 戰爭固然難料 但
另個角度看 不就台灣能源目前抗風險的能
力弱? 而這抗風險能力下降 不就因為拿掉
一個現在全世界仍然為主流的發電方式?
我這邊甚至還沒講到台灣自己發生戰爭時
的抗風險/反脆弱的能力
![[討論] 雲豹小公主眨眼速度怎那麼快？](https://img.youtube.com/vi/igvGqUCUZ5U/mqdefault.jpg "[討論] 雲豹小公主眨眼速度怎那麼快？")
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Re: [新聞] 爆雲豹5年市值百億「全政府標案」 館長館長敢勇於挑這個關係重大的問題來打，很令人敬佩。 2025非核家園，台電的重大虧損， 未來減碳是世界不可逆的潮流， 台灣核能的未來，核四的重啟… 這些議題，在8年前，只有反核才是王道，![Re: [新聞] 爆雲豹5年市值百億「全政府標案」 館長](https://i.imgur.com/AzAwANLb.jpg "Re: [新聞] 爆雲豹5年市值百億「全政府標案」 館長")
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[討論] 原來 森崴能源 比 雲豹能源 事業做更大??天天看到館長罵雲豹能源 我原本以為 雲豹能源是賺最大的綠能公司 但剛剛看新聞面對面 苗博雅說 其實 森崴能源 事業做更大?? 10:50秒開始![[討論] 原來 森崴能源 比 雲豹能源 事業做更大??](https://img.youtube.com/vi/dJ0IomlZZsY/mqdefault.jpg "[討論] 原來 森崴能源 比 雲豹能源 事業做更大??")
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[討論] 賴品妤立委推能源政策時不用迴避嗎？畢竟他爸爸就是綠電能源公司的董事長 反核、排碳、養綠電就是民進黨的政策 整個爽到他爸爸的公司 身為女兒的賴品妤又同時是立法委員 在行使職權、推動相關政策的時候![[討論] 賴品妤立委推能源政策時不用迴避嗎？](https://i.imgur.com/cHGGrNdb.jpg "[討論] 賴品妤立委推能源政策時不用迴避嗎？")
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Re: [討論] 台電買私電的好處到底是？台電為什麼要買電? 1.民營電廠 因民眾環保意識抬頭，使台電公司電源開發受阻，民國80至85年間， 電力系統備用容量率僅4.2～7.4%，低於當時合理備用容量率20%甚遠，而 有實施停限電情形，6年間限電達40次，影響經濟、社會及民生至鉅。![Re: [討論] 台電買私電的好處到底是？](https://img.youtube.com/vi/zYint7VSgKQ/mqdefault.jpg "Re: [討論] 台電買私電的好處到底是？")
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[討論] 森崴能源 900芯 王鴻微 哈囉？真的百億來了 苗博雅 MiaoPoya ：「台灣最大的離岸發電廠商接了台灣600億案子的叫做 #森崴能源 ， 旗下22間公司，一個案場就開一間， 那他下面董事叫做杜紫軍，是侯友宜的政策總顧問（杜在今年6月辭去董事）（版友提供 ）![[討論] 森崴能源 900芯 王鴻微 哈囉？](https://i.imgur.com/8u5xTbOb.jpg "[討論] 森崴能源 900芯 王鴻微 哈囉？")
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Re: [黑特] 眼紅綠電賺錢，怎麼不下去賺?kmt早就下去賺了啦 【政商聯手攻綠能1】藍營中常委廣包風電工程 前朝政務官紛投身綠能產業 【政商聯手攻綠能2】馬時期副閣揆任公司獨董 森崴能源驚人背景揭密![Re: [黑特] 眼紅綠電賺錢，怎麼不下去賺?](https://www.mirrormedia.com.tw/assets/images/20230620103549-ce82a3358f2839706615e4029431e940-tablet.jpg "Re: [黑特] 眼紅綠電賺錢，怎麼不下去賺?")
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Re: [討論] 館長這次好像打到綠營痛點了這火是賴品妤自己點的啊 侯友宜說要重啟核四 她嗆侯友宜重啟個屁 然後就被侯辦打臉說妳爸一堆綠能公司 有公司無妨，重點是能源政策本來就是民3
Re: [討論] 雲豹能源要動用經濟部跟台電來澄清其實綠營要處理這個破口 最好的辦法就是無視 不回應 但阿館每天開火 要無視 真的辦不到... 今天台電 經濟部 加入戰局X
[黑特] 藍綠靠綠電圖利 白營不願下重手的原因?前情提要 #1asCo9fJ (HatePolitics) 台灣九家民營電廠全都是國民黨時期公告(民進黨只有嘉惠二期擴建),![[黑特] 藍綠靠綠電圖利 白營不願下重手的原因?](https://images.chinatimes.com/newsphoto/2021-06-25/1024/20210625000787.jpg "[黑特] 藍綠靠綠電圖利 白營不願下重手的原因?")
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